89: 名無しさん 25/06/14(土)16:36:13
クレタとかここに来て評価上がってるしどうなるかわからないンナね
いちおうコアスキル緩和されてるからではあるけどンナ
いちおうコアスキル緩和されてるからではあるけどンナ
91: 名無しさん 25/06/14(土)16:37:53
グレースとかもどっかで評価爆上がりするかもしれないンナァ
93: 名無しさん 25/06/14(土)16:38:14
グレースさんとか普通に使おうにもきついからなんとかして欲しいンナ
98: 名無しさん 25/06/14(土)16:39:39
なんならライカンさんは恒常でも1番恵まれてるからな
初期はエレンと組んで暴れて今ではヒューゴとW撃破で常に一線級の扱い
初期はエレンと組んで暴れて今ではヒューゴとW撃破で常に一線級の扱い
104: 名無しさん 25/06/14(土)16:40:56
>>98
専用ビルドになるけど課長蒼角と組んだ凍結異常パもいけるンナね
専用ビルドになるけど課長蒼角と組んだ凍結異常パもいけるンナね
100: 名無しさん 25/06/14(土)16:40:29
恒常Sの撃破二人はまだ使う機会あるンナ
グレースさんと猫又を魔改造してほしいンナ…
グレースさんと猫又を魔改造してほしいンナ…
108: 名無しさん 25/06/14(土)16:41:31
>>100
私の強化は不要かしら
レッドホット・チリペッパー
私の強化は不要かしら
レッドホット・チリペッパー
121: 名無しさん 25/06/14(土)16:43:27
グレースは強い異常に添えて混沌マシーンにすればまあ使えるけど単体だと本当にしょっぱいンナ
会心殴りビルドのことは考えないものとするンナ
会心殴りビルドのことは考えないものとするンナ
129: 名無しさん 25/06/14(土)16:45:26
>>121
ぶっちゃけ混沌要因でもパイパーでよくないとなるンナ
ぶっちゃけ混沌要因でもパイパーでよくないとなるンナ
130: 名無しさん 25/06/14(土)16:45:34
猫又に追撃生やしてふーふーちゃんと一緒に使いたいンナ～
コメント
クレタっていうか、大山が強いのとミアズマで撃破が入り用になってるだけ
それによって評価上がってるって話でしょ
既存キャラの再評価なんて基本外的要因によるものでしかないんだから
じゃあ撃破キャラでいいじゃん、わざわざクレタがって言う理由ないだろ
元々ブレイク速度最速でバフ貢献だけ微妙扱いだったのよ
だから今は渡りに船状態
2.0環境の話じゃなくてクレタの話だから因果が逆じゃないの？
大体チンイ実装辺りからイヴリン実装まで不遇だったのに、ここまで良く持ち直したなって話の中に2.0環境も要因としてあるってだけ
クレタの話してるのよ
だからそのクレタの評価が上がったわけじゃなく、大山が強いのとミアズマで撃破が入り用になってるだけだよねって話してんだが、理解できてるか？
クレタ自体が強くなったわけではないのに評価されてんのが謎なんよ。2.0環境の話じゃないなら、大山とミアズマ取り上げてクレタに残ったものは何っていう話。
もっと正確に言うと「2.0環境のクレタ」の話だぞ
同じ環境でもキャラ性能や運用方によって追い風の影響力が変わってくるわけで
「撃破強くなったね！じゃあイーシェンパーティにチンイー入れるよ！」ってなってもしゃーなくない？
コアに命破追加されたのはどう？撃破みんなが持ってないよ！
頑なにクレタ上げを認めない人おるけど
上げられる要因自体は色々あるって知って欲しい
上にあった大山ディスクは撃破全般だけど
ミアズマ撃破だって、欲しいタイミングで大量のブレイク値を短時間で叩き込めるクレタの特色が向いてるって話だし
師匠の終結2連打を打ちたいタイミングで狙ってブレイク出せるってのもクレタの特色なんだから上げられる要因自体はある
クレタが上がってるというか、師匠との相性の関係で他が軒並み下がってるという印象
これを周りと比較して上がってると捉えるか、ただ周りが下がっただけと捉えてるかで話が食い違ってる
クレタの需要が上がったって考えれば良いだけでは？
周りが下がったも意味がわからんわ
需要の話するならクレタが上がった分、他が下がるのは道理だが？
上げという言葉だけで何が上がってるのか、食い違ってるのはそこ
他が下がってるから需要(優先順位)は上がってる、でも評価は上がってないから手持ちが揃ってる人に取っては代替品という立場から何も変わってない
クレタの周りが下がってる、って受け取れるやつもクレタのこと好意的に見れてるから食い違いも何もないやん。ただのクレタ評価派やん
全然違う
周りが下がってると考える層からすると、クレタの評価そのものは何も変わってない
順番がいくらか上がろうとも評価はあくまでも他キャラの代替品
絶対評価にこだわるのは環境の変化についていけないからだよ
これを極めると昔は〜とか言い出す老害になる
確か完凸だったぽいけど11号は危局司祭相手に通常アンビーとハヤスギボンプだけで2万越えしてる動画あったから猫又よりは全然行けそうな感じする
誰も聞いてないのに11号の話してて草
私の強化は不要かしら
レッドホット・チリペッパー
そもそもニコアンビーにビリーor猫又の邪兎屋、リナライカンにカリンorエレンの家政に比べて白祇の分かりづらさは何なンナ
グレースさんに何をさせたかったンナ
性能的に当初は主にアンドーのサポーター想定
リリース初期は異常キャラはアタッカーじゃなくてサポーターなんかな？って風潮だった
実際は異常特性キャラはゴリゴリのアタッカーだったので表運用想定なのに感電させるしか能の無いグレースは最弱クラス扱いされてしまっている
感電バフ持ってて感電起こしやすいグレース＋感電相手に追加ダメ起こせるアンドーのペアと、協力攻撃持ってて強パリィ二人でブレイク回しやすいクレタベンの二軸があるだけだから何をさせたいのかとかは意外と明白ンナ
明白だけど全部パワーが足りてないってだけンナ
クレタって初期の不具合あった時以外は一定の評価あるから上がってるってイメージはむしろないな
イヴリン、グレタ、アストラ編成すち
クレタは好きやけどグレタは嫌い
よくもそんなことを
こんなとこまで出張ってきたのかよグレタ・・・
ゲーム触らずに他の人が計算した理論値で戦ってる人達が下げてて大山実装で上げるようになっただけに見える
その程度の人らなら逆に大山クレタくらいシンプルなの使ってる方が実際良さそう
というか、だからクレタが上がるんだろう
師匠パンさんにクレタのときのクレタってどうやって使うの？
パンバフに余裕あったらパリィで出てきてスキル使うくらい？
クレタのパリィって確かブレイク倍率高めだったからエネルギー貯まったらパリィで出して強化特殊使って一気にブレイクでいんじゃない？
グレースさんはあの大異常時代ですら特に活躍出来なかったってのが本当に悲惨
他異常と合わせて使うにしてもパイパーのが強くね？って状態だったし…
クレタは最適編成の代替キャラとして一定の評価はずっとあるし、ブレイカーとしては今でもトップクラスだしな
多分初期勢以外クレタの強化特殊がブレイク最速とか知らないんじゃない？裏撃破とかいう存在が皆無でライカンか青衣でブレイクして〜からのジェーン登場異常環境で全く存在感無かった
なんで今持ち上がってるかってトリガーと違って条件に命破が追加されてるからだよ、トリガーにも命破入ってたら多分使われてないしディスク云々の追い風は二の次
クレタのコアスキル理解してるか？連携スキルバフとか命破が条件に追加されたところで使い道ほぼないし、普通にトリガー編成した方が強いぞ
チーム全員バフだから普通に使い道はあるというか自然に使えるよ
それ目当てにトリガーよりクレタ優先するほどのバフじゃないって話を使い道ないまで言い切っちゃうのは違う
トリガーの方が強いけど追加能力発動しないのもにょるからクレタ使うわ
トリガー引いてて草
お前だけズレてて草
イーシェンパの撃破として使うっつってもアンチシナジー承知の上で入ってるトリガーのさらに代用ってレベルじゃね？
まぁ撃破要員として大体3番目くらいの選択肢には居るって考えたら優秀ではあるが
ベンさんとシナジーがないこともどうにかしてほしいンナ
モーション変わるのに持ち腐れンナ…
時々普通の感覚とは違う意見が投下されるよな
Youtuberが何か言ったのを伝言ゲームしてるとかそんな感じか？
上がってるといえば上がってるかもしれんけど
フーフー引く人は勿論、トリガーいるとあえて使うこと無いかな…
一応育成済みのクレタいるけど、スコア下がるから完全に趣味用
モーション弱くて通常後の強化特殊し辛いのがね
ついにうちのクレタ、1凸+餅武器でスキルも育成完了してしまった
大山も師匠との組み合わせも最高
一応クレタはブレイク時に連携バフ70%出来てイヴリンの時から強いンナ
そもそもブレイク早い裏撃破ってだけで強いンナ
ただ最初のバグとグラサンイケイケ男のせいで目立たないだけンナよ
悲しいかなアストライヴリンに合わすならグラサンどころかニコにも負けるんだよなぁ…
まぁ無凸社長と完凸ニコの比較なんでニコの凸次第では変わるかも知らんが
実際クレタの追加能力ってどうなんだろうな
イヴリンならまだしも儀玄でそんな必要かな？って思うけど
ブレイク時限定とはいえ、ブレイクが早いから連携スキルバフはある程度効果的だし、70%は流石に大きい。師匠もブレイク時連携使わないなんてこともないし恩恵はある。それにクレタが自前で配れる唯一のバフだからクレタ側の生存戦略としても必要
スタレの姫子みたいに初期はハズレって言われてても化ける可能性があるから俺はグレースもきちんと育てるぞ。
感電付与したら敵が即死するコンテンツとか出てきたら評価上がるかもね
ブレイク環境でクレタは姫子になったけど、グレースは初期もハズレ今もハズレの彦じゃね
グレースはマジで終わってるけど実はアストラニコで混沌編成にすると危局の未確認複合体に44000ぐらいなら取れる時期があった。
ンナン…どのアタッカーでも強くなるは禁止ンナ。
ボロクソ言うほど弱くもないけど過剰に持ち上げるほどでもないかなって感じ
恒常撃破ってこと考慮したら悪くないんじゃね
「使い道ができた」くらいの評価が妥当だと思ってる
Sキャラ最下位争いからは抜け出せたくらいの事を評価爆上げって言ってるのならまあそうかもって感じ
ブレイクはマジで速いけどスコアはあんま伸びないからそこまで火力貢献度は高くないな〜って思う
分かる
アストライヴリンと組ませてた時も思ったけど、やたらブレイクする割にはスコア伸びないんだよな
ニコのが良い
恒常Aのニコがおかしいとも言う
儀玄って誰と組んでも強いしな
相性悪いニコですらスコア出るし