引用元:https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/gamesm/1742386042/
516: 名無しさん 2025/03/21(金) 13:26:28.78 ID:Eg+ZekEc0
現状は雅が火力も耐久も特出しすぎてて塔は被弾しないようリセット繰り返しながら雅コスっていくだけで楽勝になるからな
一回使ったキャラは二戦出場不可で体力回復くらいの仕様でやらんと何を実装してもずっと壊れたままになっちまうよ
一回使ったキャラは二戦出場不可で体力回復くらいの仕様でやらんと何を実装してもずっと壊れたままになっちまうよ
522: 名無しさん 2025/03/21(金) 13:32:13.85 ID:CS3imbUrM
高難度っていっても紛争を定期開催するとか、危局星9までポリクロ貰えるようにするってレベルでいいんだよなぁ
今は鼻くそほじりながら14000とりゃいいだけ
今は鼻くそほじりながら14000とりゃいいだけ
523: 名無しさん 2025/03/21(金) 13:33:38.63 ID:QRw1PA030
ヌルゲーヌルゲー言うてもガチのライト層が3PT育成してそれなりに簡単になるのは相当リソース割いた頃やぞ
ガチャ引きまくってる古参に合わせたらシアターとインフレイルを混ぜ合わせたバケモンが生まれてしまう
ガチャ引きまくってる古参に合わせたらシアターとインフレイルを混ぜ合わせたバケモンが生まれてしまう
527: 名無しさん 2025/03/21(金) 13:57:44.50 ID:i2EuyhX00
高難易度ステージは大きくノーダメとTAに分かれており、ノーダメはプレイヤースキルの影響が大きくTAは手持ちの影響が大きい
それでこそ昔は式輿でも被弾回数が条件の時があった
それをぶち壊したのがシーザーや雅のような被弾する方が難しいキャラ
それでこそ昔は式輿でも被弾回数が条件の時があった
それをぶち壊したのがシーザーや雅のような被弾する方が難しいキャラ
530: 名無しさん 2025/03/21(金) 14:04:43.66 ID:A7i5tT9l0
雅で感覚が麻痺したことを差し引いてもイブリンとシルビーがテクめのメインアタ続いてるからカジュアル層に厳しくなってる気はする
このままだと初期の轍を踏んでしまう
このままだと初期の轍を踏んでしまう
545: 名無しさん 2025/03/21(金) 14:46:29.52 ID:dbgCBIhs0
>>530
簡単に強攻使えたら悔しいじゃないすか（笑）
簡単に強攻使えたら悔しいじゃないすか（笑）
534: 名無しさん 2025/03/21(金) 14:16:36.29 ID:nRlYkDoX0
実際危局で10万ポイント程度で全体の3%くらいしかいないんだからそれ以上の高難易度を実装しても喜ぶのは3%未満しかいないんだからそんな層に忖度して仮にその層が飽きて逃げたとしても3%程度の損失にしかならないってことよな
536: 名無しさん 2025/03/21(金) 14:21:05.01 ID:i2EuyhX00
>>534
マルチプレイ履歴眺めてると式與のバッジが激変じゃない人の方が多いぐらいだからな
マルチプレイ履歴眺めてると式與のバッジが激変じゃない人の方が多いぐらいだからな
538: 名無しさん 2025/03/21(金) 14:21:55.11 ID:8gEsT7i70
>>534
そうそう言いたいことを文字にしてくれた🥺
スレ民が思ってる以上にライト層ってほんまこういうのやらないのよね
そうそう言いたいことを文字にしてくれた🥺
スレ民が思ってる以上にライト層ってほんまこういうのやらないのよね
コメント
もう見慣れたメンツだし消化試合感ある
自分はサ開から始めた勢だが毎日育成だけしてるのがつまらなくなって途中暫くログインしなくなったんだよな
それが悠真配布で復帰したら危局だの塔だの高難度コンテンツが増えてて
今はその攻略を目標に育成してるし課金さえ始めてしまった
ガチ勢には物足りなくてもライト層が目標にするには丁度いい難易度だと思う
高難易度にするのはいいけど零号ホロウの新武装も使わせてくれ。そしてもっと多くのキャラにくれ
わざわざガチャ煽る為に作った高難易度モードなのにそれやったら本末転倒や
危局☆9まで石報酬追加と奇襲ノード1verごとにリセットあたりは育成目標にも、プレイスキルの目標にもちょうど良さそう。
なんで奇襲ノード1回きりだったんだろうなアレ
お金で解決しにくいから、ガチャゲー高難易度は結局課金パワーで高火力ゴリ押しが大正義だしな
対人ゲーじゃないライブサービス型のゲームって、廃人層がやることないんだが？って騒ぐのが当たり前みたいなところあるからなぁ
もちろんそういう声を解消するために頑張ってるゲームもあるにはあるが
それで大多数のライトユーザーが苦しむ展開になると本末転倒だし、難しいところだよね
廃人はどっぷりコンテンツに浸かってるからそのぶん声もでかいんで
とらわれすぎると全体を見失いかねない
でも熱狂させるとネット上でいい意味で騒いでくれるから無碍にもできない
534の言うような簡単な話ではない
人気の動画投稿者とか配信者もゲーマーの中じゃ上澄みで、
なにかしらのゲームで上位数%未満になってるガチ勢ばかりだからね。
そういうゲームが大好きな層を切り捨てた運営が上手くいくわけもない。
ただ、その層の言うことを聞きすぎて破滅したゲームも星の数ほどあるから、かなり繊細な問題だよね……。
やりがいのあるコンテンツってプレイする上で大きな目標になるからめっちゃ大事だよね
届きそうで届かない感じの目標をいくつも用意してくれるゲームは楽しいって思える
ゼンゼロの場合はそれが塔→激変→危局6→危局9→危局スコアタになってるけど
スコアタがニッチすぎるからもうちょい別の分かりやすい廃人向けエンコンは欲しいな
奇襲ノード楽しかったけど難しいってキレ散らかしてる人間がまあまあ居たからな…
あれおもろかったよな
報酬いらんからまたやってほしい
塔あるし、報酬更新される形式だと今の環境だとキャラパワーでゴリ押しできるから成立しないんだろ。
dpsチェックのコンテンツで課金煽りのがガチャ回るだろし
こうやって引きあげられて過疎るのがソシャゲやな、典型として課金で解決しにくいガチ高難易度のワンパン環境死にゲーコンテンツは絶対に触れない
別に危局の☆9や紛争ノードのように、今でも実装されてる難易度に石が追加される分には誰も損しないじゃん。
何か困るんか？
あんまり上の方に石追加すると萎えて去るやつ結構いるからな
ゼンゼロってジャスト回避もパリィもめちゃくちゃタイミングガバガバだから徹底したらほとんど被弾しないんだけど
逆にそのバランスでクリアするのも難しいようなコンテンツ実装すると塔上層とか活性12みたいなクソの投げ合いみたいな終わったバランスにしかなんないんだよね
ローグライクの戦略性を絡めて難しくしようとしたのが零号だったんだろうけど
やり込んでる層からすると火力ブッパのカード選ぶだけのゲームになってるからね
ゼンゼロのエンドコンテンツどうすんねん問題は結構深刻な課題な気がする
その辺は回避とパリィがほとんど無限に使えるバランスの問題だから
高難易度ならいくらでもバランス調整したものを出せるはずなんだけどね
二連回避なくなったら緊張感は生まれそうだけど
どう考えてもごく一部のユーザーしか満足しないモードになるな
昔の零号ホロウの「回避クールタイム延長」も非難轟轟だったのを思い出すよ
いや大体どのゲームでもプレイヤー側の行動を縛って難易度上げるのは評判悪くね
難易度云々以前に単純に面白くない
そやな
元々あるものを減らす調整は評判悪いの確定だと思うよ
成果は変わらないのにストレスだけが増えるからね
でも俺はちょっとやってみたいってだけや
新規にとっつきやすいゲームにするのも大事だが、長くプレイしている人にも飴をやって離れてくのを阻止するのも大事じゃね
星６で満額取れるし～と育成が適当になりログインしなくなる人も出て来ているから、星９でも石が出ればモチベーションに繋がる可能性もある
星９とか新規が取れるのは何ヶ月かかると思ってるんだ！という意見もあるが、星６だって課金しなけりゃ２ヶ月ぐらいかかるし、最新キャラ取らなかったりガチャ運が良くすぐＳ引けたからと貯蓄に回したらＡキャラの取得や凸も出来ないしな
これやっちまうと「ゼンゼロは危局星9でビギナー卒業」みたいな風潮が蔓延りそうで
嫌な予感しかしないわ…
ぶっちゃけ星6達成でも十分快挙だと思うし危局に関しては今のままで良いと思うンナ
難しいね〜〜〜
そもそも課金で強さがっつり変わるゲームに高難易度いらんのよな
河豚構文ほんと好き
簡単にクリアされて悔しがってんじゃねー
奇襲ノードは当時バカにされてた白祇のクマさんが覚醒したの面白かった
勝手にジャブジャブ金突っ込んだくせに、簡単すぎて自慢できねえってクレームつけんのはなかなかやな
金突っ込む先を用意してるのはホヨバ自身なんだから真っ当な言い分じゃないの？
お前が一番関係ないよ
徹底して石報酬のラインを下げておくのは大事
石以外の報酬で高難易度コンテンツを用意するのも大事
ほな激変ノードの石も減らしましょうね～
人間って基本的に物が手に入る満足、達成感より物が手に入らない時のストレスの方が大きいのよね
石報酬を付けると「やらなきゃいけない」って感情出てくるのもこの辺のストレスが嫌だからだし
その「やらなきゃいけない」もいずれは義務感というストレスの種になるぞ
下手したらコンテンツ未達成から来るストレスよりも精神的負担になる
危局って勝手に星9までポロクリ報酬もらえるんかと思ってたわ
ほなら星6でもええかあ
奇襲ノードは、敵のモーションとパターン覚えてアクションゲーム攻略してる感があって楽しいと思ってたんだけど、少数派だったんだな
似たようなバトルばっかでもう少し別のやり込み要素ないのかと思う
PvEのゲームなんてこんなもんだろ。
モンハンでも似たようなバトルしかないしな。
石は★6までで十分だな。
満点取らないと石全部取れないにすると難易度調整に幅を持たせれなくなる。
他所ソシャゲと同じPSが達者な奴ほど報酬で得をする仕組みにすると
『危局で☆9取れない雑魚はゼンゼロ語る資格なし！』とか界隈で言われ始めて
エンジョイ勢がやる気出すどころか却って委縮して離れてく未来が見えるよな…
激変はまだ試行錯誤の時期に作られたコンテンツだから許せるけど
今でもマルチ戦闘欲しい
1プレイヤー2キャラでトータル3プレイヤー6キャラ、バフは自キャラのみ有効
危局10倍体力のボスか50ウェーブの敵をひたすら倒すモード欲しい