まとめ

【ゼンゼロ】なんとなくアストラの餅取ったけど結構餅いらないなこれって評価多いンナ?

コメント56

まとめ

1: 名無しさん
引かない場合ニコよりソーカクちゃんのほうがいいンナ?
氷アップが死ぬから何かなーと思ったンナ 

 

 

2: 名無しさん
>>1
凸が進んでるやつでいいと思うンナ 

 

 

3: 名無しさん
スイングジャズ2セット+6番エネマグラ回復という条件揃えたらアストラよりニコやルーシーの方がエネルギー回復優秀ンナ
つまり厳選ガチってニコかルーシーで攻撃力バフ上限達成するのが最強ンナ?

 

 

4: 名無しさん
>>3
不可能という点を除けばそれでいいンナ
攻撃%サブステ4箇所と攻撃実数2箇所全部+4くらい必要なンナ

 

 

5: 名無しさん
蒼角は完凸した上で更に駄々余りしてるのにルーシーは2凸してるの1個しかないから蒼角をアストラに持たせるンナ 

 

 

6: 名無しさん
なんとなくアストラの取ったけど結構いらないなこれって評価多いンナ?
まあ髪の毛の一部の発光だけでも価値あるンナ

 

 

7: 名無しさん
>>6
ていうか既存の支援音動機が強いからそれでいい感あるンナ

 

 

8: 名無しさん
>>7
星4支援音動機はだだ余りしてるからアタッカーに回せばよかったかなとちょっと思ったンナ

 

 

9: 名無しさん
>>6
ンナは頭が発光してるンナーッハッハッハ! 

 

 

10: 名無しさん
>>9
ツルピカボンプ

 

 

11: 名無しさん
>>6
合ったほうが良いけども支援のAが粒ぞろいなのもあるンナね 

 

 

12: 名無しさん
>>6
ンナはは厳選が多少楽になる手間を買ったと思っているンナ

 

 

13: 名無しさん
>>6
バフが更に強くなるからあるに越した事はないけど雅とは真逆で代用出来る音動機が多いのと素のサポート力がヤバいから割とスルーしてイヴリンかアイドルに回してもいいかなってなるンナ

 

 

14: 名無しさん
アストラの音動機ノリで引いちゃったンナ…
アストラよりかかったンナ… 

 

 

15: 名無しさん
ンナだってアストラさんがすり抜けなかったらも引いてたンナ…!

 

 

16: 名無しさん
>>15
一番高いやつがお得ンナよ

 

 

17: 名無しさん
ごめん、蒼角の音動機借りるね 

 

 

18: 名無しさん
>>17
怒りますよ👓

 

 

19: 名無しさん
>>17
(一生帰ってこないやつンナ…) 

 

 

20: 名無しさん
ンナはソーカク餅完凸2セットあるから没収しないでちゃんと2つレベル上げるンナ

 

 

 

コメント

  1. 本人だけで割とオーバースペック

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    • 雅なんかはホントにそう思うけど、サポキャラに関しては強ければ強い程良いというのが個人的見解
      何故ならA級アタッカーの様な趣味キャラを強くして遊べるからだ

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  2. 危局強襲戦だと大きな差が出るから星3厳しい人には有用なモチーフだよ

    他2キャラ無凸餅Sでアストラを無餅から餅に変えると5~6千のスコアアップ
    他2キャラ無凸無餅Sだと6~7千のスコアアップ

    最大バフなのと餅で20%ダメージアップが付くのが大きいから無微は引いて損がない

    返信
    • 引く石が無いンナ…

      返信
    • アストラ使って星3取れないやつはモチーフ使っても辛いのでは…

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      • S主体で3PT用意出来ない新規層なら無凸A混じりになったりするからアストラ入れても無理な人は多いと思うぞ

        返信
    • 残念ながらディスク厳選すれば
      ソーカク、ルーシー餅とスコア変わらんよ

      餅取るなら1凸したほうがスコアは伸びる

      返信
      • 複数のディスク用意して複数回実践した上で無餅より餅が5千アップと書いてるんだわ
        餅だと攻撃力が3800超えるのとエネルギー効率も良いからアホみたいな火力になる
        無餅から1凸は6~7千上がるが、1凸餅にすると1万以上増えるよ

        返信
        • なんかずっとこんな感じでモチーフはやばいって言ってる人居るけどどういう机上の空論からその算出してるんだ
          1凸の防御力ダウンは無凸モチーフだと存在すらしないしそんなに差が出るとはとても思えないんだが…
          あとあんま言われないけど終結も早めに撃てるから連携スキル強いキャラ起用してるなら初速も1凸のが上だよね

          返信
          • 自分で試せる環境がないならこへーの動画でも見てくれば?
            実際に同じぐらいの差が出てると公表してるのに机上の空論扱いは草だわ

            返信
            • こへーってモチーフより1凸のが強いって言ってなかった?

              返信
              • 餅>1凸とは書いてないよ

                『無餅→餅だとスコアが5千上がる』に対して『ルーシー餅でもスコア変わらない』とレスが付いている
                それに対し、実践で無餅とのスコア差を検証したとレスを返した
                こちらは1凸の話は一切していないのに『1凸の方がモチーフよりスコアが出る』と論点をずらして来たから話がおかしくなっている

                こへーが検証したスコアだと
                無餅:53000
                餅 :58500
                1凸:60000(2:55でカンスト)
                多少厳選を頑張った所で無餅と餅のスコアが同程度になることはない

                自分の手持ちでの検証では20000前後の編成でも餅に変えるだけで5000以上盛れてる
                餅より1凸した方が良いのは確かだが、そもそも星3が厳しい人には有用…が争点なので50%すり抜けで狙うより天井の低い75%を狙った方が良いよねって話でもあった
                何が何でもモチーフを引け、無餅は価値がないとか思ってもないよ

                返信
                • こへーのはディスク固定で餅or謎にニコ餅の検証だろ
                  各攻撃力バフの数値も公表されてない情報をよくソースにできるな

                  返信
                • >餅>1凸とは書いてないよ

                  >『無餅→餅だとスコアが5千上がる』に対して『ルーシー餅でもスコア>変わらない』とレスが付いている
                  >それに対し、実践で無餅とのスコア差を検証したとレスを返した
                  >こちらは1凸の話は一切していないのに『1凸の方がモチーフよりスコ>アが出る』と論点をずらして来たから話がおかしくなっている

                  ほな無微におすすめすんなよw
                  かわいそうだろw

                  返信
            • この人他の記事だと
              「1凸よりモチーフ持たせた方が30秒早い」
              とか言ってるんだよ
              そもそも何が30秒早いのかわからんし言ってることちょいちょい変わってるしむしろ先にこの人に詳細な戦績出して欲しいわ
              正直印象で適当なこと言ってるとし思えない

              返信
              • 他の記事でもモチーフに関して書きこみしてるがそんな主張は一切していないんだが

                解説動画の多くは3キャラモチーフ有りで検証しており、一人モチーフがA音動機になると5~10秒クリアタイムが遅くなる
                3キャラモチーフ無しなら30秒ぐらい遅くなったりする

                ↑を曲解して語ってないか?
                どの記事でも1凸に深く言及してないし、それよりは無微におすすめぐらいのテンションで計測したものを書いてるだけだよ

                自分で検証した結果だと

                危局強襲戦ブリンガー(どれも腕1回破壊)

                無凸&完凸Aライト・完凸&完凸餅蒼角・無凸&無凸Aエレンで15000~16000
                ※腕に終結を打たないと破壊出来ず・複数回挑戦

                蒼角を無凸アストラ(完凸ルーシー餅、攻撃力3200、6番エネルギー)で23000
                アストラ餅(攻撃3700、6番エネルギー)で28400

                アストラを1凸で32000~33000

                ガチ勢じゃないから伸び代は多いハズだし後に計測したものほどスコアは伸びてるとは思うがプレイ感覚的には同じぐらいの操作性だった

                ここで大人気のこへーが危局のマリオネットで似たような上がり幅だと公言してるんだし適当ではない証明にならんか?

                返信
              • 解説動画では3人モチーフで計測しており、1人A音動機になるだけでクリアタイムが10秒程度遅くなる事がある
                3人A音動機なら30秒の差になったりするから解説動画は参考程度にしてねって話を『1凸よりモチーフ持たせた方が30秒早い』にすり替えてるね

                自環境で計測した危局ブリンガー
                無凸無餅ライト/完凸蒼角/無凸無餅エレンで15000

                蒼角を無凸無餅アストラに変更で23000
                ※攻撃3100、6番エネルギー

                アストラモチーフに変更で28500
                ※攻撃3750、6番エネルギー

                更に1凸で32000

                こへー
                無凸餅雅/無凸餅柳/無凸無餅アストラで53000
                アストラモチーフに変更で58500
                更に1凸で60000(2:55でカンスト)

                アストラの凸検証みたいなタイトルの動画に載ってる

                返信
            • あんな試行回数少ない謎検証意味ない

              返信
          • 無餅で攻撃3200で1000バフなら大きな差は生じないと思うかもしれないが、アストラ本体の火力寄与率がかなり高いので攻撃3800+最大バフ+ダメアップでスコア差が生じるんだわ
            攻撃バフはアストラにもかかるから攻撃5000で特殊強化スキルを連発し高倍率の終結を放てる事になる

            返信
            • アストラのビブラートの火力みたことないんかw
              あんなんでスコア変わらんぞ

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  3. 元々回復無くても一通りクリアしてた人達には刺さらない
    過剰すぎる、色々と

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  4. ルーシー餅ジャズ2セット6番エネでやってるけどバフ1200は無理だったけど1144かかってて全く問題ないよ

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  5. アンドーが覚醒した
    タダマサ期間の前後で意味のある覚醒かはともかく、クイック支援も連携も強いからアストラのおかげでだいぶのびのび遊べる。

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    • 現状クイック支援の倍率が飛び抜けて強いのってアンドーくらいなんだよな
      アンドー推しの人は救われて良かったな

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      • アンドーのクイック支援って半分は強化特殊スキルみたいなもんだからなぁ
        他のキャラと違ってエネルギー消費するからリソース食ってる分、倍率も高くなってるだけなんで…
        強化時の通常攻撃が強いって言ってるようなもん

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        • アンドーのクイック支援倍率は強化状態じゃなくても全キャラ中ぶっちぎりで1位だぞ
          しかもクイック支援はドリル攻撃扱いだから、1凸してればエネルギー回復効果もついて比較的省エネでダメージも出せる
          兄弟を語るならもっと勉強しな

          返信
          • “本物のアンドー使い”降臨したな
            ニセモノはちゃんと勉強しなね

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          • 意外と知られてないけど、非強化状態でもクイック支援のダメージ倍率500%超えてるもんな

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  6. 餅はエネルギー最速で回復するから今後クイック支援多用するようなキャラ実装されたら立ち回り楽になると思って引いた
    あと厳選が楽したかったから

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  7. 同じく限定サポーターだったシーザーの武器と比べると
    シールドを更に硬くする上に代用の武器で丁度いいのが無かったシーザーと違い
    一応エネルギー回復によるクイック支援の回数増しはあるが基本的に過剰な火力を更に伸ばす武器だから無理して引く必要は無いンナね
    髪の光るエフェクトは今までのオマケみたいなエフェクトよりも綺麗な出来だからアストラ好きなら引いて良いと思うンナ

    返信
    • 支援枠は代用武器が優秀すぎるの有るよね。シーザーは撃破盛りたかったら基礎以外意味の無くなる撃破武器しか選択肢無いもんな。

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  8. 1凸が雑に強いから悩むンナ

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  9. 餅は髪の毛光るのでお得

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  10. 引くつもりなかったけど単発で当ててしまったから仕方なく使うわ

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    • 内心めちゃくちゃ喜んでそう

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    • ンナナ!(◯◯!)

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    • おめでとう
      せっかくの幸運なんだからもっと素直に喜べンナ

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  11. ルーシーから音動機だけ剥いで郊外に帰すンナ

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    • 属性違うとはいえ、アストラによって一番立場食われたのはルーシーだと思うわ

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      • 危局みたいな複数パーティ必要なコンテンツだとまだ出番ある気はする

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      • 属性バフ無いから誰でも相性良い
        バフ内容が攻撃実数値
        他支援との違いがパーティ全体にバフ配れる
        強い部分が見事にアストラと丸被りしてるの辛いわな、ゼンゼロが複数パーティ必要ゲーで良かった

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  12. 1凸はあからさまに強いからむしろ2凸とモチーフで悩む

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  13. 個人的には
    1凸→モチーフ→2凸~ 

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  14. 1凸も強いが2凸もかなり優秀
    追撃火力がほぼ1.5倍、攻撃力バフも最大1.33倍(上限に届いてなくても約1.2倍)

    アストラ餅では6番EN回復、それ以外の時に6番攻撃力にする前提だと、
    完凸ニコ餅と比較した場合はダメバフがほぼ途切れなくなる以外の効果は誤差(基礎攻撃力90・EN回復10%up程度)
    音動機効果によるEN回復もほぼ変わらん

    2凸するまでは餅は引かなくていいと思う

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    • 二凸すれば開幕攻撃力2900くらいで攻撃力バフの上限1600を達成できるからニコ餅やルーシー餅でも6番をエネ回復にできるんだよね
      こうなるとエネルギー回復の面でもアストラ餅よりニコ餅やルーシー餅の方が上になるからアストラ餅の利点は音動機効果を常時維持できるってことくらいになる

      返信
      • 海外ニキが検証動画を上げてるんだけど2凸ニコ餅6番回復だと過剰回復になってしまい、クイック支援の回数を増やしすぎると返って火力が落ちる結果になってる
        2凸餅でバフ込み5500とダメアップでゴリラした方が強いっぽいよ

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  15. 1.2凸が6凸目みたいにアストラ自体の殴り云々だったら餅選択肢入ったけど弱体だのバフ量増えるだの有能なのばっかりだからルーシーかニコ武器あるならそっち狙いたいよな

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  16. 餅より1凸の方が強いし、1凸+餅より2凸無餅の方が強いんよな
    2凸した上で音動機効果とアストラ本体の火力を比較したらルーシー餅やニコ餅よりアストラ餅の方が優秀って程度

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  17. 雑に攻撃力持っても余裕で1000バフくらいは行くからいいよね

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  18. 配信者達がアストラの強みとしてカウントできる程に育成難度は低いて言われてるのに餅の不必要も分からんとかマジで頭までボンプじゃん

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  19. >>3がとんでもないものを回復してる件

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  20. 餅いらん
    強化特殊コアスキルできれば終結上げればいい
    30テープばらまきます

    雅もだけど運営が引けって言ってるようにしか思えないんだよな個のキャラ

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    • 運営が引かないで良いって思うキャラ実装することあるの・・・?

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  21. 2凸したけど1凸ほど伸び率高くないからやっぱそんな優先度高くないわ
    ヤケクソでスキンも買った

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    • 2凸は強そうに聞こえる追加攻撃がなんかあんま意味ないのがね
      更に凸進めてアストラが本体が強くなったら強いらしいけど
      とはいえ攻撃力上げの緩和と1600バフが手に入るから結局モチーフとどっこいって評価みたいだが

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  22. 専用餅を取り上げるのは罪悪感がある
    しかしニコ餅だけはなにも罪悪感がわかなかったw

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