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通常3に繋がる攻撃多くて操作楽しそう
凸もかなり強くなったし気分良く両完凸出来そうだ
異常メンバー2/3の条件が消えてるな
まあぶっちゃけレミヴェリ以外で使うかって言われると怪しいけど、最初から選択肢があるのと無いのでは違うからね
熱傷延長は無凸で持ってて欲しかったな〜
条件緩和良いね
少しでも編成幅は広げてくれるのはありがたい
異常2or3で会心ダメ15+25or40% → 縛りなしで25+15%に
異常マスタリがコアスキルで+45、餅で+15
レミエール編成はほぼ変わらず、それ以外がマスタリ上昇分アッパーかな？
異常掌握条件厳しくなってる＆餅アッパーで餅依存度上がってるか
汎用性というか編成幅広げる方向に行ったから、火力は控えめになりそうやな
少なくとも無凸は
異常3のレミヴェリガチガチパーツ路線に難色を示してたがまさか方向転換するとは思わなかった
パーツ路線で最適を突き詰めるのは何かと厳しいという判断だろうか
レミヴェリで使えて最適でなくても他でも使える。超良いじゃん
異常3から解放されたから無難な性能になったな。
これがレミヴェリ編成ではナーフだったら全く喜べんというか
汎用性ってやっぱダメだなってなるだけだが
どうなるかな
追加効果これ、｢編成内に異常2人いれば｣ってのを｢他の異常か、おなじ陣営（組めるキャラいない）がいれば｣に言い方変えただけで、実際はレミヴェリ編成のバフ弱体化にしかなってなくない？
と思ったけど、会心ダメ据え置きでマスタリーアップなのか
まだアリア餅でいいな
横バフある餅除いたら伸び率最高クラスなのにこれ以上望むのか
言い方悪かった。サンブリンガーやスタレコラボに石残したいからアリア餅より強くなったら困る
以前の会心ダメって基本15%の異常3で+40%じゃなくて、基本15%の異常3で最大40%に増加だったんだね
increases to 25%/40% → increased by 15%
伤害提升为25%/40%（25%/40%に上昇） → 伤害提升15%（15%ダメージアップ）
だから今回の会心ダメージは前の異常3と同じ
ってなると普通に微アッパーか
gachabaseには为がないからどっちが正しいのかわからんな
まぁトータルで弱体化してる線はないからどっちでもいいが
新ディスクの情報ないしケイオス4+パエ歌2になるのか？
現環境だとレミヴェリが最適なのは変わらないだろうが将来性が保証されているかどうかの差はやはりデカい
レミエール意識してるから瞬間火力系ではないとはいえ羽をわざわざ弾く必要あるだろうか
レミエール持ってない新規がとりあえずヴェリナと使えたり、将来的な異常サポの更新とかで復権したり、エンコンでレミヴェリ＋1と分けて使えたりと、柔軟性はあるに越したことないんだよね
レミヴェリ特化を売りにしてもっとその路線で突き抜けた方が型落ちしづらいという見方もあるだろうからなかなか難しいところだけど
会心ダメージ据え置きでマスタリー+60
他も数値とか仕様とか変わってるから分からんけどぱっと見めっちゃ強いな
編成幅っていうならこっちだけど将来性っていうなら陳腐化しにくいレミヴェリパーツかの方がマシなのでは？
編成幅も何も今の異常はレミヴェリ前提だし3枠目は異常キャラ実装される度に更新されるからな
倍率ナーフ、蓄積強化とかになってるとこが多いから
レミヴェリでの無凸は実戦上強化かナーフか分からんけど
2凸効果は大分強くなってない？
3割以上伸びそうだから相当ヤッてる
問題はホヨホヨは一回強くしてから思いっきり下げて調整して来るところだね。
極端に強いし、次はその辺りに調整きそう。
レミヴェリ専用パーツで強化して他の編成さらに突き放すか、レミヴェリ強化はそこそこに汎用性持たせるか
フィオニーの将来性でみるなら後者だと思うわ
両取り？ムリムリ
後者じゃねぇ前者
前者だとインフレが過ぎるもんなぁ。ヴェリナの時点で編成が強すぎた。
後ろにサンブリンガーとコラボが控えてるのもあって調整むずいだろうな
本体の異常掌会心換算きつくして握餅アッパーで双生でいいやさせない感じか
前ので双生でいいやって思うやつは75%が70%になったところで変わらんでしょ
2はパエ歌かぁ
新ディスク来ないのかな
今期激変みたいに異常2編成要求される場合がある以上レミヴェリ以外とも組めるに越したことはないからな
レミヴェリ前提すぎると3.2以降に始めた人どうしようもないし虚狩りの復刻意外と遅いからその辺の緩和じゃね知らんけど
そもそも表アタッカーなのに他２人永久に固定は意味分からんからな
周りの異常を会心させるんだからレミヴェリ特化ではあるでしょ
相性変わらず本体餅バフで異常3縛り消えただけなのにネガってる人多くない？
なんか8秒に1回強化特殊扱いの継続ダメージ生えてきた
(パエ歌4にしなさい)
今バーニス1凸だから引くか迷うわ。多分年末のモノクローム課金の特典で２凸いけそうなんだよね。
配布キャラの2凸でいいのって、ヴェスナと瑞稀に似てるね
2凸バーニスは少しハードル上がるけど、より簡単な2凸ジェーンもいるし似たようなもんかな
ヴェスナは無凸で2凸瑞希超えてるから一応最適PTでは最新キャラの面目保ってるけど
雅でいう羽ちゃんみたいのくるかもしれないし編成幅広がるのは良いと思うけどどうなんだろ
みたいなのつーか羽かレミエールヴェリナしかなくない？
フィオニーだけバフするなんて都合良いキャラそうそう出ないと思うが
そもそも現環境はレミヴェリかその他かって感じだから異常縛り自体に存在意義がない
仮にレミヴェリが揃ってても他の場所でどれか使ったらフィオニーのバフ量減りますはいい顔されないでしょ
バフ量減ってなく無い？
前のは異常3人だと40%に上がるで今回は15%＋25%だから同じゃないの？
リークサイト日本語で見ない方がいいよ
書いてる通り編成内の異常の数でバフ量決まってた前verの話よ
要は変更前の仕様別にプラスの要素何一つなかったでしょってだけ
要はレミヴェリをこれ以上インフレさせ過ぎるとやばくて抑えざるを得ないから、新キャラとしての訴求力がどうしても弱くなるってことだわ
2編成目に入れられますよってのはいいことだけど、レミヴェリが強すぎて辛いは辛いよねって前提だし
さすがにフィオニー無凸餅はバーニス2凸とジェーン2凸は超えるか同等くらいであってほしいけど、今の時点でレミヴェリ最適くらいはあるのかな？
フィオニー結局大して強くなってなかったの分かったからか
早々に強化入ってるな
なんか更に凸回りが強化されたな
完凸視野に入れるか
なんか継続ダメ生えたのと狂咲の会心ダメ盛られたのと凸効果全体的にめっちゃ強くなったな
4凸とか4凸史上一番強そうじゃない？
ジェーン4凸の方が強い
それはない
ジェーン4凸は乱流にも乗るから編成全体のダメージが伸びる
フィオニーの狂咲は全体の10%程度しかないから4凸の伸び代も小さい
ジェーン4凸は乱流も上がるから糞強いよ
強化スキル扱いの継続ダメってフリーダムのデバフ発動できるの？
8秒間隔だしそのためな？
フリーダムは発動じゃなくてヒットでトリガーだから発動出来るね
灼蝕が強化特殊扱いだからやっぱフリーダムか
なんか狂咲どんどん強くなってくな
プロメイアと組めるといいなあ
プロメイア側から見て重要なのって狂咲の威力じゃなくて頻度だからなぁ
今のままだとプロメイアと特段のシナジーはないと思う
異常会心もプロメとあんまり相性良くないし
そうなん？プロメイアの狂咲にも会心発生するしフィオニーの狂咲が防御無視するようになるし悪くなさそうやが
混沌にも会心乗ったら言うことない
コアパが羽を見てないからヴェリナ抜きで編成組もうとするとビビアンくらいしか無いのか？
見るからにフリーダム使ってくださいって感じだしフリーダムファームしちゃっていいのかな
レミ接待で異常３接待ばっかだしなぁ
どうせレミで使うんだからレミに特化してくれ
性能調整する際の各種の性能の査定で混沌編成への適性の代わりに少しでもレミ編成適正が下がるならレミ編成に特化しててほしい
どうせレミヴェリでしか使わなくなるからパーツでいい
ただ異常3縛りのままだったら更にレミヴェリ特化に調整されたはず。というのも絵に描いた餅だからな
そもそもそのコンセプトで出てきたのが前のバフ量だったわけで、これ以上となると結局編成単位で見た時のインフレ上限に引っかかっちゃうという判断なのでは
それなら編成幅広げてくれた方が明らかにいい
純粋に強化されてるから何を言ってるのかわからない
異常3のレミヴェリ特化にして汎用性と引き換えに『更に』尖った調整を望む。という前提がそもそも成立してなかったのでは？ということが言いたかった
それを望んでた人以外は編成幅広がったりバフ量維持されたりで特に嘆く理由ないので
あんだけパーツは嫌だ編成幅広げろ騒いでたのに今度は編成幅広くなって弱くなるんならパーツに戻せって
ダブスタボンプかよ
普通に強化されてるしレミ編成のパーツなのは何も変わってないんだけどな
ただ異常3の条件が消えただけ
強化特殊判定の継続ダメージってビビアン狂咲の発動トリガーになるの？
なるね
なるはず
だからこそレミフィオニーピピアンが結構相性いいと言われてる
ヴェリナ引かないからレミエールビビアンでも最低限使えるならフィオニー引こうかな
レミヴェリ好きはパーツで十分だけどフィオニー単体で好きな人は出来るだけ幅あったほうが楽だからな
ダブスタも何も言ってる層が違うでしょ
まあ実際はパーツのがいいって層は今まで調整に満足してたから黙ってたってだけやろな
羽との相性どうなんやろ
会心が混沌に乗らないからヴェリナ以外との相性は全部良くない
異常3縛り消したままレミヴェリで最強が一番良い
異常会心バフが残ってる時点でどうやってもレミヴェリが最適になるから安心せい
仮に混沌に乗るようになったとしてもレミヴェリのまま
そもそも現状はキャラパ的に羽柚葉とか混沌はレミヴェリに逆立ちしても勝てんからなあ……
将来的には分からんけど
異常3外してもちろん悪いことは何もないんだけど、なら混沌にも会心つけてくれんか
キャラパワー的にレミヴェリに縛られてるなら無凸じゃ結局ってとこある
撃破か支援と組めるようにして羽柚葉軸で組むとか
会心倍率調整したうえで混沌軸とも組めるようにして
そのうえでレミヴェリが最適とかしてくれたら最高なんだが
混沌に会心乗らないの羽対策なんだろうな
だから言ったんだよ強すぎるって
やりすぎなんだよあいつ
狂咲サポートができるビビアンがいますよ！
今に始まったことじゃないけど同陣営縛りがマジで無意味なので支援か撃破に変えてくれ
あとはやっぱ混沌で使えたら嬉しいけど、どうなるかな
同陣営縛りはフレーバーと趣味パ向けでしょ。書いてはあるだけで運営だってそこの有効活用を期待してる部分ではない。
黒枝パとかで遊ぶときにちょっと便利
枝主のようにそこを別ロールにしてくれた方が喜ぶ人は多いだろうけどね
今まさにノルムークラレッタが同陣営の条件で組めてるんすけど…
組めてるけど、なら同陣営より鋭御指定の方がいいよねで終わる
異常と組むことはないから
同陣営縛りが無意味ってことへの反例なんだから筋違いな指摘だよ
実装順からして丸1ver跨いだネタバレかますわけにもいかんでしょ
後から追加したところでガチャはとっくに終わってる
異常3縛り消してもレミエール無しだと30%ダウンか
さすがにレミエールが強いからこうなるよね
dps78万まじか
異常パだと頭1つ抜けてるな
アリアから+17%だしゲームプレイめっちゃ好評だしもうナーフなきゃ満足だ
あわよくば微バフ貰えないかな
２凸バーニスからアップグレードになるならなんでもいいや
フリーダムブルース4セットとパエトーン2セットでいいんだっけ
柚葉ヴェリナ編成だと無凸3編成から2凸3編成にするとDPSが3倍になるらしい
こいつの競合はレミエール２凸
専用ディスクないのかな？
1verあけてるからありそうなもんだけど、前回連続でディスク出してるから予想できない
この時点で無いってことは無いよ
まぁ今回はないと思うよ
ベータ始まった時点でデータ入ってないなら無いよ。いつも通りじゃん
逆になんで無いんだよちくしょうがって震えてるよ俺
ヴェリナいないと最適DPSから47%も落ちるんだったら混沌にも会心入れるなりヴェリナ依存脱却しないと編成が退屈なんよな、、頼むぞV4
同時復刻示唆がヴェリナノルムーだしテスト編成がレミヴェリorヴェリ柚葉な時点でヴェリナ脱却は可能性としてかなり低い
雅以外の異常キャラは現状全員ヴェリナ入りが最適だし今更じゃない？
それ言ったら支援キャラなんて同ポジの新キャラ出るまで固定だし
だから最新キャラとしてヴェリナなしでも多少のDPS低下で済むくらいを望んでるんじゃない？
最適はレミヴェリだろうが、抜けたときの低下がえぐい
だからどの異常キャラでもそうだよって言ってるんよ
フィオニーだけヴェリナ抜いて火力落とさない仕様なんて無理
ヴェ抜きで火力出せるぐらい自己バフ盛ったって、そこにヴェ入れたらもっと強くなるだけでしょ
レミヴェリかヴェリ柚葉しか最新キャラとしてのパワーを感じにくそうではある
ヴェリ比較だと羽は混沌非会心+追加能力会心15%無しの二重ペナだし、せめてどちらか緩和してくれればな
フィオニー目当てで復帰したけど完凸ビビアンと4凸柚葉でもパーティ組めるもん？
レミヴェリってのは持ってないけどフィオニーのコンセプトに合ってればいいかなと
完凸までしおいてそんなこともわかんないのマジか
残念だけどマジ
混沌に会心出ないし最適じゃないのはわかる
すまん凸云々は記載する必要なかったわ
前まで使ってたビビアンと柚葉でも組めるのか知りたかった
使えるけどレミヴェリ使うよりは大分劣る
ただ表異常が雅とかよりははるかに強くなる
純マスタリー異常の狂咲で会心乗るし完凸ビビならスタック無駄にならないからな
ただ基本は3異常できれば裏ヴェリナで全員会心ダメ与えながら回すのが最適
組めはするけど混沌は会心乗らないので石回収レベルで戦えるってだけで高凸のパワーを感じるレベルには届かないかと
これもしかしてロクシーとも組めなくはない？
ヴェリナほどのダメージは出なくても一応使えそう
ヴェリナが乱流起こす前提で基礎ダメージ調整されてるっぽいからなぁ
お互い追加能力の発動難しい、乱流バフと蓄積デバフも消える、でダメージの下がり方ヤバそう
DPS的には2M5Wバーニスとほぼ互角か
2凸分バーニス交換できるけど、フィオニー引けば交換2個分取っておけるのも魅力的で迷うな
でも交換キャラがきても同じトークン使うとは限らないしな…
レミヴェリで強く使えるならなんでもok
セヴェリアン共々もうちょい強化ないとダメだな
レミヴェリ編成としてはむしろこれくらいでよくないか？
あまりやりすぎるとロール間の格差がさらに広がる
なんか弱いみたいな言われようだけどレミヴェリで組む分には普通に強くない？他の編成は知らんけどそこがちゃんと強いならok
全然弱くないよ
ただ、追加効果をレミヴェリの依存から弱めるなら混沌にも会心乗せてくれよって嘆きはある
そのレミヴェリで2凸バーニスとどっこいだから色々言われるんやで
フィオニーにコストかける理由が一切無いだけでレミヴェリで組む分には強いよ
他編成はそもそもヴェリナ柚葉ぐらいしか選択肢無いしこれも性能目線で言えばレミエールどうしたん？ってなるのでお世辞にも本人が強いとは言いづらいのが現状
裏運用のキャラを表で戦わせても何とかなっちゃうレミヴェリと組んで弱いってなる異常キャラおらんでしょ
レミヴェリは誰と組んでも強いんだよなぁ
そりゃ2凸バーニスが普通に強いからね
最新限定が交換可の2凸バーニスやジェーンと大差なくていいのかどうかってだけ
かわいいのでとりあえず引きます
立ちくらみ❤︎
あとスキン期待してます
レミヴェリが～っていっても割とオーソドックスに状態異常ガンガン起こして裏から出て来て殴って帰るだけだし、長時間独占するほど表居ないから異常別軸作った所でプレイフィールが変わるほどのものでもない気しかしない
新軸作った所で既に２パ出来てるんだから３パ目コスト掛かるし、結局は異常最新のレミヴェリには叶わないんだから中途半端もいい所よな
理想はレミヴェリいなくてもある程度のパワー担保されることなんだけど、レミヴェリが壊れすぎてて無理なのが辛い
ポテ解あったとはいえ2年前のキャラの2凸と同程度って言われるとむむってなるなwww
バーニス2凸は結構いそうだし、おそらく次がサンブリだしで引かないって人は多そうやな
マジで混沌に会心でてくんねぇかな…
どうせレミヴェリパが一番なんだから遊びの幅が欲しいよ。
復刻でヴェリナ引けってことか上等だよ
レミヴェリパで最適フロントできるのは良いんだけど、あのPTレミエールが主役でフロントは繋ぎみたいな印象なんよな
弱めでも引いたフィオニー主役のPTで遊びたい場合どういう編成になるんだろうか
モーション好きだけど前衛適正高いのか気になる
ヴェリナさえ入れられれば残り1枠は裏異常でも柚葉でもある程度の強さにはなる
まぁ残ったレミエールの行き先は？とか主役ヴェリナに替わっただけでは？とかツッコミ所は山ほどあるんだけど
v3までくると基本的な性能はもう変わらない感じですかね？あとは数字の調整くらいかなあ
個人的にはナーフさえなければ満足
完凸をもうちょっと良くしてくれれば文句なしなんだが
既に2凸バーニスいるなら最低でも1凸しないと微妙だな
案外実戦上は2凸より1凸の効果が大きいようだから、1凸はした方がよさげ
「8秒に1回、強化特殊スキル扱いの継続ダメージが発生する」ってコメントがあったんだけど、
これって実質、フリーダムの短いバフ継続時間を気にしなくてよくなったって認識で合ってますか？
定期的に強化特殊扱いのダメージが発生して更新できるなら、フリーダムとの相性かなり良いってこと…？
ヴェリナ餅とフィオニー餅だったらどっちが優先になりそう？
言っとくけどバーニス2凸よりは強いぞ
完凸バーニングシェイカーもってれば
無凸餅ありフィオニーと同じくらいってだけや
ただバーニングシェイカー簡単に凸れるのが問題であってだな
正直出すのが早すぎたわ
サンブリ関連出揃った後なら性能盛れただろうけど
ver後半でエーテルか電気の表異常が出ると思うわ
全体的にナーフされてねえかこれ
レミヴェリじゃなきゃそこまで強くもないのに
一応同じ人が3.3.3→3.3.4で両方DPS78万出してて僅かに上がってるから
最適化考慮しても大きなナーフにはなってない
ただその人のM0R5バーニスが72万だし、フィオニーのが操作難度高いしで
バーニスがM2なら無凸フィオニー引いても強化に思えないんじゃないかね