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レミヴェリ➕異常がかなり自由度高くて楽しかっただけに残り1枠の決定版にはあまり魅力を感じないのはある
と言ってレミヴェリから離したらかなり弱体化するみたいだし
もう少し編成幅欲しいよなぁ…フィオニーそのものはすごいツボなので引くけど
前例からして更にサンブリンガーが強くなるからならない
師匠の後に瞬光来たけど普通に引かれたでしょ
スタレは今度愉悦以外ダメ激減のクソボス実装するが、ゼンゼロはそんなんやらんでも順当に後に出た虚狩りPTが基本強い
記憶はともかく愉悦はそこまでやで 次の新キャラ次第だけど今年に入ってから作れるPTは現状割と横並びだから去年の記憶の件でちょっと反省してる感はある
接待バフでバーニスをハブることもできなそうだし、なかなか調整大変そうだな…
ヴェリナに変わる混沌軸のほうが柳雅復活できて喜ぶ人も多そうだったけど、ここから方向転換は難しいやな
レミヴェリが強すぎてあと1枠は好きなキャラ引けレベルなんよな
レミエール凸ってる人に関しては尚更
性能のコスパだけ考えると、バーニス持ちが無凸餅フィオニーを引くくらいなら絶対にレミエール2凸した方が良い
無凸バーニス+2凸レミ≧無凸餅フィオニー+無凸レミ
これに加えてアリアプロメイア等の編成もDPS1.5倍になって、ディスク周回も長押しで終わるようになる
キャラが好きとか2周年新規には良いキャラだと思う(あと全キャラ2凸or完凸民)
レミ＋ヴェリ＋フィオニで編成火力考えた場合、凸の優先順位ってどのキャラから？
なんとなく、一番恩恵あるのはヴェリのような気がしてるんだけど
普通にレミエールやな
バーニスやアリアみたいに状態異常延長持ってないから、輝変の割合が高いはず
レミパの炎担当なら極性熱傷くらい持ってきてくれ
どうせ超アッパーからの調整して落ち着く流れだろうな
レミエールとヴェリナの最適を更新するのは分かるが、パーツになっちゃうのは違うと思うわ
他編成にも逃がせるようなキャラにしてほしい
ストーリー上でレミエールと深い関係があるとかならまだ理解出来なくも無いけど今のところそんな事も無さそうだし、そういう無関係なキャラ同士でパーツにされると冷めちゃうのよな
今さらだけど、レミヴェリが強すぎるおかげで無凸バーニスでも十分満足できる現状で、炎のメインアタッカーほしかったのって他ロールだったんじゃないかな
逆に雷異常が混沌主体の柳でレミヴェリと噛み合わず手薄だから、クラレッタと属性入れ換えがよかったな
自分はバーニスを復刻で引いたから正直今までまともに使う場合なくてヴェリレミでようやく使えて古いキャラってより新キャラ感覚なんよな
これで数ヶ月後炎異常来る言われてもまだ引かんくていいなって思ってる
異常3縛り消えてもフィオニーヴェリナ柚葉だと火力出す役割が不足するし混沌との相性よくないからヴェリナ入れるしかないしで結局レミヴェリしかないのよね
せめて混沌にも会心出れば他の選択肢が生まれるんだけど
瞬光の時も長い間暴れ続けてたしレミエールもそうなだけじゃないか？
バ火力出すとはいえサポート寄りだし余計息長そう
レミは流明な上にサポ＆アタッカーだからなあ
使われなくなるとしたら、新しいハイキャリ型の新キャラ3体来た時だろうけど、少なくとも1年間はないやろな
ただのサポートとは違って、アタッカーがインフレすればするほどヴェリナ共々強くなって編成パワーが倍々に上がるからな
逆にこれ落とすのどうすんだろ
レミエールより支援力ありますだけじゃすげ替えられないだろうな
師匠や瞬光は耐性無ければ十分ごり押せるって性能だから耐性+ロール適性ずらしである程度メタられた
レミエールは弱点合わせが出来る時点でそれがない、対策には異常全体をメタるしか無いから運営の匙加減ではあるが息は長いやろね
レミヴェリ専でもいいけどそれならもうちょっと盛ってほしいのよな
そこ以外だと息できないのに2年前の二凸超えられないのは厳しい
バーニス2凸の方が異常蓄積高いから評価されてるかんじですか？
バーニス2凸がってより、フィオニーが明らかにレミヴェリに特化したキャラなのに編成パワーが思ったよりってのがあるかもね
もちろん決して弱くないけど
会心バフを持ってる分、基礎ダメを低くして調整されてるけど、そのせいでレミヴェリどちらかいないと極端に火力下がるし
特化するならもうちょいパワーほしい、抑えるなら汎用性ほしい
けど、今はどっちにも振ってないってところじゃないかな
自己バフ不足のフィオニーのクリティカルと比べて、バーニスの異常蓄積と自己バフが負けないくらい強いって感じかな
バーニスモチーフ高凸前提だと思うけど
攻撃＋30%、炎ダメ＋70%、異常マスタリー100で火力めっちゃ盛れるからバーニス餅
レミヴェリの時点で強すぎてインフレ感凄かったのにそれに最適なんて入れたら明確に壊れちゃうから調整が難航してそう。
レミエールは虚狩り枠だからいいとしてヴェリナが強すぎたね
まぁこんな早くヴェリナ復刻合わせてくるのは、一緒に使えってこと以外ないわな。
ヴェリナいないと相当パワー落ちる。
2凸したら極性焦熱生えて欲しい
火力は普段の半分以下でええねん
わかるレミエールパに縛るなら新しい体験が欲しい
強さは置いといて現状バーニスとやることあんま変わんないだもん
やられて復活すると胸が大きくなるとか？
サイヤ人か、DLsiteの設定
レミヴェリパの三人目ポジがそもそもやること変わらんからなあ
属性でそれぞれ使い分けながら状態異常起こすお仕事だもの
今のところレミヴェリのどちらか片方が抜けると編成火力が35%減る
どっちが抜けても同じぐらいの減り幅
一応ヴェリナの方はアリスに変えた時の比較だから他の異常でいい組み合わせが見つかればもう少し減り幅は小さくなるかもしれないけど依存度高いのは間違いない
バーニスいるならフィオニースルーしてレミエール凸った方が高難易度も周回も強くね？
2凸バーニスやジェーンを超えてもそこがさらなる問題だよな
フィオニーのキャラと餅引く分をレミエールとヴェリナの凸に回した方が強いっていうのも
特にレミエールの1凸2凸がやたら強いから余計に
2凸の編成DPS1.5〜1.6倍は強くしすぎだよな
最後のピースっぽいフィオニーがレミエールの凸に負けるの流石にやりすぎ
それはそう
フィオニー凸の優先度はレミヴェリの後じゃないかな
即戦力が欲しい人もヴェリナが復刻されるから、バーニス持ってればヴェリナ凸った方がつよいっていうね
しかもバーニスはいすれ無料で凸れるし
レミエールは当然だけど、ヴェリナも1凸2凸滅茶苦茶強いからな
ここをバーニス二凸からフィオニーに変えて強くなる調整しちゃったら今度はフィオニーが強くなりすぎるし、調整難しそう
そう思って初めてのキャラ凸をレミエールに捧げたわ
欲しい属性が来た時だけ無餅で引いてあとはレミ1凸のパワーでゴリ押す
異常は双生も強いし結果的に安上がりになると思って
レミエールが超強くなるのは分かるけどこれヴェリナも必須枠になるん？そもそもレミエールにヴェリナが超強い組み合わせなのはわかるけども
どの辺が効いてくるのかわからん
フィオニーは乱流にもようへんにも会心乗せるから、単純な話、編成パワーが倍々になる
というかそれ前提にしてインフレし過ぎないように基礎ダメ下げられてるから、レミヴェリのキャリーがないとキツイよって感じ
普通にヴェリナも必須じゃない？ヴェリナ変えたら凄いスコア落ちてたよ
混沌に会心乗らないのが全て
レミ編成でヴェリナが強い理由は
・ブレイク加速とかもう一人の異常キャラの火力底上げが出来る＝レミの火力が上がる
・裏特化だから運用が単純明快でプレイスキルでの差が出にくい
・餅や凸でのPT全体火力の伸びが非常に優秀、特にレミエールにはどれも効果抜群
良くも悪くもバーニスを交換可にした上ポテ解と手厚いフォローで敷居下げたしわ寄せというか
虚狩りを強化パーツ枠にするとこういう弊害が起きるんやね
正直プロメイアと組める性能期待してた
ヴェリレミ編成とプロメイア編成じゃ求められる要素丸っ切り変わるから難しいだろうな
乱流やらの他異常ダメは会心ダメ40%、混沌と狂咲は会心ダメ60%とかになりませんかね…
混沌はもちろん復刻終わった狂咲キャラたちもこれ以上強化してやるつもりないでしょ
ぶっちゃけレミヴェリの皺寄せは感じる
結局あの2人に合わせるなら必要なのはとにかくアタッカーとしての性能なので…サポとしても火力が上がる以上のものは持ってないしね
まあ本当に3.4に向けて温存してるんだなと。虚狩りパーツなだけマシ
追加能力に異常3人発動を消したら強くなりすぎちゃうのかな
これのせいでレミヴェリ専用言われてる？
関係なくね？レミヴェリどっちか入れ替えたらパワー落ちるのに
もともと支援寄りだからハイキャリ弱いし、レミヴェリ以外あり得ないからあんま意味ない縛り
外したとてレミヴェリ編成を上回ることはないから、つけてる意味は運営からのレミヴェリで使え以外にないと思うよ
異常ダメージ-40%なんてデバフを危局につけられるんだから、やろうと思えばロールごと出禁にできる訳で性能抑える必要とかないと思うんだよね
エンコン以外なんて何使ってもクリアできるんだからロールごとのバランスって考える必要ある？
今はそのダメデバフすらレミヴェリが貫通してきてる
虚狩りはただでさえ属性耐性や推奨ロール無視して上から殴れるくらいオーバーパワーなんだから考える必要はあると思う
異常ダメ-40%程度じゃレミヴェリ止まらなかっただろ
今回の逆境パエトーンが鋭御接待だけど別に異常メタっては無いからな
コレが続くかは分からんけど、仮に続くなら全部レミエールでいいな、にならない様にロール間のバランスもある程度取る必要はあるじゃろ
ギルタもモームリも接待は超強力だったけど、接待以外のロールへのデバフは無かったね
（命破は低防御高HPのロームリがダメだったけど）
逆境は現状一つしか編成使わないし、接待ロール以外をデバフで門前払いってのはしない方針なのかもね
まぁバーニスでよくね？ってなって引き控えされそうなレベルならアッパー調整されるでしょ
個人的にはレミヴェリはもう十分強い&炎アタッカー少なすぎ問題あるからハイキャリ適正あって欲しかったけど
言うて現状レミエールパでバーニス使ってる人って少数派でアリアを使ってる人が多い印象だけど
使い分けと全部フィオニーでいいになるのどっちが求められてるのかね
ここまで専用パーツにされるなら全部フィオニーでいいにならないと困る
まだまだ調整あるだろうけど凸で異常編成最強になれるんだったら2凸までいきたい
これ普通に持ってない人からしたら復刻されるだろうヴェリナの方が圧倒的に優先度高いよな
ある程度パテ作れてる人の場合だけど、1個ずつ引くタイミングずれると次の強キャラ引いたらそっち使うようになってフィオニー復刻時ま、いっか、になりそう
雅、瞬光、師匠、レミエールである程度パーティは出来上がってるから
他軸で炎パ組まされるよりレミヴェリに組ませられるキャラ出て来てくれた方が対応幅広がるから助かるのよな
おはワイ
サンブリンガー編成にクラレッタ最適説が高いから今回すかフィオニー凸全力かで悩んでるわ
まだV1だし一喜一憂するもんでもないな
バーニスに関しては課金イベなり周年配布とかでも凸しやすいっていうのがあるからな〜
レミエールから始めたからヴェリナ持ってないんだよなぁ
流石にヴェリナ優先した方がいい感じか
現状、ヴェリナいないとフィオニーは明確にパワーダウンするし、なにはともあれヴェリナが強すぎるのでもし復刻きたらヴェリナ優先を勧める（もちろん、今後のフィオニーの調整次第だけど）
絶対にヴェリナをオススメする
レミエールじゃなくてレミヴェリっていう名前の超ぶっ壊れ虚狩りだと思った方が良いレベルだから
レミヴェリが虚狩り含んでるから急に型落ちとかしない安定基盤なんだよな
レミヴェリにだけリソース突っ込んで後はフィオニー引くだけで完成です、はまず１パ固める上でかなりアドバンテージだと思う
新規向けのレミヴェリパーツを想定してるのかもな
シーズン3から始めた人は3.1の課金報酬招待状にしてバーニス取ったとしても精々無凸だし
アドではあるけど残1枠は別にフィオニーである必要ないんだよなそれ
あくまでヴェリナ+レミエールと誰かという編成なんだから
正直最新異常キャラの立ち位置としてはなんとも微妙な気持ちにはなってしまうが、レミヴェリはそういう編成として生まれたから、ある意味正しい道というね
恒常キャラに偶々競合がいないだけって立ち位置やな
レミエールが外れてもヴェリナが外れても大幅パワーダウンするしこれは専用パーツって言われても仕方ないな
自分は専用パーツの方が嬉しいから良かったわ
引こうと思ってたのにレミエール持ってなくてオワタ
信憑性は低かったけどレミエールから前からフィオニーは異常アタッカーって話出てたからそれにかけてレミエール引いたわ
正解だった
ディスク４はフリーダムとケイオスだったらどっちがいい？
瞬間火力だけ考えたらケイオス
異常編成はステージや敵によって蓄積が間に合うか、もあるから使ってみないと
たとえレミヴェリから外れて別編成を作れるキャラで作られたとしても、確実に見劣りする
そもそも虚狩り編成と同等以上を作れる機能なんて今与えるわけないし、新キャラとしての面目保つならパーツしか道はないか
旧キャラを前線までキャリーできるパワーなんて持たせたら、そりゃ最新キャラの調整は控えめになっちゃうわ
好きな異常キャラで組んでねってコンセプトだから、もう好きなやつ使えばいいのよ
シーズン2の異常接待ボスがどいつもこいつも炎耐性だから、そいつらのこと考えたらどう足掻いても使い分けするしかないんよな
逆境とかはしばらく大丈夫だろうけど
しばらくは虚狩りが暴れつづける環境が続くだろうし今までもそうじゃなかった？
予想通りというか
レミエールの裏運用発覚の時に虚狩りゲー脱却だなんだと言われてたところからのこのコメントはだいぶ辛辣やな
虚狩りという枠で今後も実装が続く限り脱却はできないと思う
ユーザーが楽な方に走り続けるもんな、運営も楽な方に楽な方に進む
いうて遊んでる側のユーザーが楽じゃない方には早々倒れんじゃろ
虚狩りでいいや→虚狩りと組んだ過去キャラでいいや
これになるかどうか
虚狩りゲー脱却はそりゃ無理だろうけど虚狩り(しか目立ってない)ゲーは脱却できてると思うよ
大多数のユーザーはあんだけ宣伝したレミエール引いてるだろうし、キャンペーンでジェーンを配ったとはいえヴェリナ復刻と合わせてフィオニー引いたってってだけだと思う
こっから新規異常軸組み上げてくださいって言う方が酷
むしろレミヴェリと過去キャラ持ってるユーザーが多数だから、何かプレイフィール変えたり、それなりにインフレさせたり、別軸作れますだったりしないと訴求力がなくね
なんかどれからも外れそうで
レミヴェリ以外で組んでもプロメイア並みの強さにはなって欲しい
虚狩り入りパ前提で他軸で遊ぶ余地が少なくなるのはちょっと
レミヴェリを風弱点とかに持っていきたいけど残った炎弱点どうしようみたいな盤面来た時困る
レミヴェリからのサンブリクラレッタでまたインフレしそ
フィオニーのキャラデザが気になって戻ってきたけど、レミおらん…
メインディスクはケイオスとフリーダムどっちがいいんでしょうか…
どうせ今の異常アタはレミヴェリでしか使わないし、そこでバーニス比+30%くらいなら十分強いんじゃないか？
現状だと無凸で2凸バーニスよりちょい低いくらいなんだっけ？
これをどう捉えるかは人それぞれやな
フィオニーでオ○ナニーするの最高すぎる
個人的にはアリスの極性とバーニスの裏蓄積＋起爆のある化物になってほしい
それで会心もつくなら真の化物だが
今の性能のまま終わるわけないけど、最終的にはどのラインに落ち着くんだろうな
レミヴェリ専用機として生まれた時点でどう転んでも角は立ちそうだが
正直レミヴェリパーツ、他編成では大幅ダウンになるなら、どんな調整されてもって感じはある
もはや一番ましなのはインフレし過ぎない今くらいじゃねと思ったり
今日の激変やって編成格差やっぱあるなと感じた
5-3あからさまな妄エン接待なのにレミヴェリ前提で調整したのかやたら硬いからな
これでインフレ続いていくと他編成がパワー不足で軒並み終わる
最適編成はレミヴェリですってのと最初っからレミヴェリと組んでる前提で調整するので控えめ性能ですってのはちょっと話が違ってくる
とはいえレミヴェリと組まない場合にもそれに比肩するようなパワーを虚狩りではない一般キャラに持たせるかというと・・・
レミヴェリ以外の編成で強くなるように調整しても結局レミヴェリで強くなっちゃう気がするｗ
ジェーンみたいにレミエールに会心乗らないようにすればいいだけだよ
レミエールに会心のらない程度じゃ、変わらないよ
ヴェリナ潰さないと無理
汎用性あってもレミヴェリが環境にいる基準では、弱編成にしかならないから本当にそれがいいのか
理想はレミヴェリと横ばいになれる別軸なんだけど、そんなの無理に決まってるからな…
フィオニー加えるだけでレミヴェリと同等とかフィオニーが虚狩り以上のスペックになるもんな
サンブリサンブリサンブリ
サンブリンガーさまぁ
レミヴェリどっちかいない場合プロメイアのほうが強かったりするん？
前提が厳しいな…結局今の異常キャラってレミヴェリ前提だし虚狩り接待続くなら今後も前提になるだろうから2人揃うまで他の異常キャラを引くべきでは無いと言う意味なら正しい
そもそも、表異常を複数組み合わせることが良くない。
現状3人の異常を要求する時点で、レミヴェリ編成以外に組み込むのが難しい。
最低でもヴェリナは必要、フィオニーヴェリナビビアンとかなら組めるけど
明らかにパワーは落ちる。
レミヴェリ！レミヴェリ！レミヴェリ！どいつもこいつもレミヴェリ！
なぜだ！なぜあいつらを認めて新虚狩りパーツのフィオニーを認めねぇんだ！
混沌に会心のせられたら場合どんな感じになる？
例えば混沌の為にヴェリナだけ外すとか柚葉軸もそこそこ追いつけるとかあるかね？
もちろんそんな調整にはならないから妄想前提で
可能性を残すとしたら柳をすり抜けなんかにしないだろうしね
フィオニー羽柚葉の現時点でのDPSが約400kでそのうち半分ちょいが混沌なんだけど、それが1.55倍になったとしても高々550k程度で、レミヴェリフィオニーの約720kにはとても及ばない
確かに現時点でフィオニーは相対的にレミヴェリに依存してるとも言えるけど、それ以前にレミヴェリが強すぎるんだよね
この先更にレミヴェリ適性あるキャラ来たら潰し効かないってことでしょ？嫌じゃないん
炎じゃないならまだ使い分けれるからセーフ
キャラデザ刺さってるから引きたいけど無凸でバーニス2凸とトントンならちょっとな
まぁこれからもうちょいは火力上がると思うけどデザイン好きなら凸れば？
異常人数条件消えたな
代わりに無凸でクリダメ15％減らされたけど
他も色々変わってるからV2と比べてどうなのかぱっと見じゃよう分からん
レミエール縛り消えたね
会心ダメが15%下がった代わりにマスタリー+45,餅マスタリー+15だからダメージ的にはほぼ横ばい
異常3縛り消滅、通常3に繋がる攻撃が増えたり自動発動のダメージがあったりで使い勝手は大幅向上って感じだな
流石にレミヴェリ専用キャラすぎたし順当だな
レミヴェリじゃないなら何で使うんや？