224: 名無しさん 2025/05/24(土) 15:20:24.35 ID:TNn8OA9+0
命破ロールは強攻、異常に並ぶ軸になんのかな
266: 名無しさん 2025/05/24(土) 16:03:45.24 ID:SpDUdHFsr
>>224
現時点だと命破は強攻異常の上位ロールだよ弱点ないし
現時点だと命破は強攻異常の上位ロールだよ弱点ないし
232: 名無しさん 2025/05/24(土) 15:25:54.36 ID:574PDHeD0
命破ロールはコアパッシブ条件どうなるんや
制限きついと流用できないポンコツになりそう
制限きついと流用できないポンコツになりそう
235: 名無しさん 2025/05/24(土) 15:30:34.32 ID:4BY/YoTf0
>>232
イーシェンは支援撃破防護だってさ
こんなことするならもう追加能力条件要らなくない？
イーシェンは支援撃破防護だってさ
こんなことするならもう追加能力条件要らなくない？
257: 名無しさん 2025/05/24(土) 15:53:54.79 ID:574PDHeD0
>>235
要らないよな何故か廃止しないが
要らないよな何故か廃止しないが
255: 名無しさん 2025/05/24(土) 15:52:24.90 ID:574PDHeD0
音動機も命破専用の出たし追加新ロールだろ
他のロールキャラと組み合わせた時に命破じゃ条件合わないとかありそう名のがなあ
他のロールキャラと組み合わせた時に命破じゃ条件合わないとかありそう名のがなあ
256: 名無しさん 2025/05/24(土) 15:53:24.70 ID:k9C6j9wy0
今後は増えるだろ命破
柚葉 炎支援
アリス 物理命破
シード 電気防護(命破バフ)
オルペウス 炎命破
こんな感じだと予想
259: 名無しさん 2025/05/24(土) 15:58:01.78 ID:peHXGrfS0
命破の役割って何なん？
275: 名無しさん 2025/05/24(土) 16:16:00.28 ID:ean2y/cqM
敵ぶったおせりゃなんでもええやろ
瘴気シールドは命破以外みんななかよく支援突撃で壁殴りだよ
瘴気シールドは命破以外みんななかよく支援突撃で壁殴りだよ
288: 名無しさん 2025/05/24(土) 16:58:21.42 ID:574PDHeD0
新クラスは組み合わせがなあ
命破のイーシェンをアストラ組ませる場合アストラのコアパ条件が強攻異常だからつまり
強攻入れても仕方ないし異常入れないとアストラのコアパッシブ発動しないからどうしようもない
命破のイーシェンをアストラ組ませる場合アストラのコアパ条件が強攻異常だからつまり
強攻入れても仕方ないし異常入れないとアストラのコアパッシブ発動しないからどうしようもない
291: 名無しさん 2025/05/24(土) 17:00:39.81 ID:QNdEwE2L0
>>288
アストラの条件追加やろ
アストラの条件追加やろ
293: 名無しさん 2025/05/24(土) 17:02:11.45 ID:Uzgbkz3D0
>>288
アストラのコアスキルに命破追加されるんじゃなかったか？
イーシェンとアストラだけで両方発動すると思うけど
アストラのコアスキルに命破追加されるんじゃなかったか？
イーシェンとアストラだけで両方発動すると思うけど
302: 名無しさん 2025/05/24(土) 17:06:38.73 ID:574PDHeD0
>>293
ほんと？誰に追加されるのか謎選定になりそうやな
ほんと？誰に追加されるのか謎選定になりそうやな
338: 名無しさん 2025/05/24(土) 17:53:24.36 ID:QNdEwE2L0
>>302
命破が条件のキャラが少なすぎるから調整入る。
命破でコア発動する選ばれし撃破→クレタ、プルクラ、(フーフー)
支援→アストラとルーシー
防護ではパンのみだけど一応シーザーとかいう馬鹿は常に発動してるようなもんか、、、
296: 名無しさん 2025/05/24(土) 17:04:10.44 ID:ean2y/cqM
アストラルーシークレタプルクラに命破条件が追加だよ
それはそれとしてアストラの追加能力ってあれ必須になるようなもんだっけ？
そういや意識したことねえや
それはそれとしてアストラの追加能力ってあれ必須になるようなもんだっけ？
そういや意識したことねえや
コメント
強攻と命破を比べた時に、じゃあ強攻が優位に立てる点ってどこなんですか？に運営も答えられなそうなの笑うしかない。
生存能力に長けてるだから一応強攻より攻撃性能は低い方向性かも？
イーシェン後の命破は知らんけど、少なくともイーシェンは絶対そんなことないと思うよ。耐久力もあり火力も一線級で来るでしょ
未実装の命破の性能について語れない時点で比べ方自体が間違ってる
バージョン2は命破接待で決まりでしょ。命破最強だよ
ぶっちゃけシールドなんてあんま関係なくて
本当にやばいのは高防御の敵が追加された時でそん時は手がつけれなくなる
かわりに防御力0に近い敵を追加すると強攻のが強いってなるが、その調整が良いか悪いかは…もうわからん!
防御が超低い代わりにHPがアホみたいに高い敵がたくさん来たら
強攻の方がつええじゃねえか！！ってなりそうだが
命破の強みを失くすような調整をするとしたらそれはVer3.0以降だろう
でも最低1年間は圧倒的な命破環境だろうなってのはみんな察してたよね
命破は防御無視なら強攻は割合ダメとかにするとかかね
低防御・高HPの相手させるとか…
まあまともに調整される気はしないか
それか命破は持続火力で強攻は瞬間火力とか差別化して、今の持続火力系の強攻を命破に変更して欲しいね。
>それか命破は持続火力で
それなんて異常
すんません、何を思って命破なんて実装したンすか？
火力インフレの速度が低下する
どうせイーシェンでやらかすから無理だと思うンナ。まあ、今のままだと火力インフレしていくしかないってのは同意だけど。
既存の役職をある程度バランスよくしたいけど上手いこといかないから新職で誤魔化そうみたいな？
別にこの敵にはこのロールが有効！は有って良いんだよ、それダメ言い出したら属性の有利不利は？って話になるし
みんなが不安がってるのって仮に新敵には命破が圧倒的に有利ってなった時にイーシェンの妥協キャラがいない事だと思うんよな
超有利キャラが限定ガチャ引くしか手に入らないは持ち物検査言われてもしゃーない、パンさんが性能そのままでもA命破だったらそいつ使えばええやんって返しも有ったけどな
予告番組の戦闘シーンでは意図的に命破なしのPTでミアズマと戦ってたね
つまり命破いないなら既存のキャラでなんとかできるからなんとかしろってこと
ミアズマシールド全然どうにもなってなかったけどそれはいいのか？
強攻3連続実装とエレン強化発表した後に命破出てくるのおかしいだろどう考えても…運営ちゃんと今後のこと考えてんのかな
ちゃんと考えてたらそもそも双六なんて実装してないよ
また双六に粘着してる…
ジュマンジに親でも殺されたんか
強攻の苦労をずっと見ていたぞ、本当によく頑張ったな。で接待コンテンツでも出てこないとおかしいと思うんすが
接待自体はその内すんじゃない？新しい限定強攻出すタイミングで
古い強攻はどうなろうが知ったこっちゃないでしょ
そんな気効かせるならミアズマなんか出さないだろうし
普通に考えたらエレン強化しました！→新ボスは命破以外超キツいで〜すなんて調整はせんと思うけどな
結局情報番組では命破のバリアへの影響度に関しては一切なかったし蓋開けてみたら言うほど差ないんじゃない？
強攻の強いところ
・異常にしなくても会心盛りで常に大ダメージ狙える(命破も)
・ブレイク状態にした時にバフかかるキャラ多く瞬間大ダメージ狙える(イーシェンも)
・追加攻撃という独自ギミックがある(裏から攻撃自体は異常が先に実装)
今の情報で強攻にしか無い強みって誰か出せる？俺は無理だったわ
まあ、イーシェンと比較しても意味ないよ。
虚狩り級のキャラはロールをぶっ壊して火力、生存力、使いやすさをモリモリにする方針ぽいし。
そもそも唯一性なんて問題でもなんでもないから
バリア追加によってゲームが面白くなることは絶対にないんだけど、これが想像を絶する不評ですごろくみたいに取り下げになったら命破どうなるんやろ？
命破がガチャと明確に結びついてて強みの一つなんだからすごろくみたくバリア消えまーすはありえん
バリアが割りやすくなったりするのはあるかもね
仮に命破にバリア無視、またはバリア破壊効率めちゃくちゃ良いのどっちか入れて実装した時点でやっぱバリア弱体化しま〜すは無理だと思う
上記性能あるならシナリオ内なりで絶対そこに関するチュートリアル入るからそれ後から無しにしたら優良誤認で最悪消費者庁コラボや
すまん書いてから気づいたがバリア無視はそのままでバリア即割れるようにしたら優良誤認にはならんか。
強行は命破に比べてロール専用の効果みたいなのが薄いから、強行属性はブレイク時火力1.2倍とかそういう役割を与えたほうが良いのでは
事前番組じゃミアズマや命破って馴染みのない用語が多くて理解出来てない人がほとんどだからだけど、蓋開けてみればこれってやばくね……？になりそうだわ
敵のバリアなんてあっていいこと一つもない
これ思うんだけどミアズマバリアは命破はバリア無視してダメ与えられるなら
強攻は従来の条件に加えて強化特殊でも大きくバリア削れるとか強み持たせちゃダメなんかね･･･
つーか、最初からブレイク時の恩恵受けれるのは強攻だけじゃダメだったん？
これ前から言われてるけどほんとそう。異常が常に安定したダメージ出せてブレイクしたらしたでブレイク時バフない強攻と全く同じ恩恵受けられますって何やねんと
今からでもこれにせんか……？命破まで恐らくブレイクの恩恵受けれる(イーシェンだけなわけない)って強攻の立場無さすぎる
・強攻がチームにいると追加効果発動する撃破
・攻撃バッファー
・防御デバフ
・貫通率バフ
これ全部と相性悪いのすごすぎんか
既存キャラを切り捨てて新環境作るという意気込みを感じる
個人的にはもっとロールの数増やして欲しい
撃破だけど攻撃バフします。防護だけど攻撃バフします。とか兼業し過ぎたせいでロールとしての個性が死んでると思うわ
ロールの専門性を高めるとともに、敵も尖った性能にして相性の良いロールを用意
Ａキャラを豊富に登場させることでＰＴ編成がしやすくなるとともに新陣営の人数を５人とかにできるようにする
Ｓキャラを２凸すると敵との相性をある程度無視してゴリ押し可能
３人しか編成出来ないのに使いたいキャラ多くて迷うわ～なんて言ってみたい
ゼンゼロは戦闘システムがシンプルだから、どうしても幅が狭いんだよな。
キャラの個性が立ってて多様性に溢れてる原神は、元素反応システムがマジで偉大。
でもサポーターとかは原神ぽく手広い設計もできると思うから、ゼンゼロには頑張ってほしいな。
元素反応って偉大だったなって同社後続ゲーたち見る度に思ってる
元素反応で露骨な格差できるくらいなら混沌でひとまとめにする方がオイラは賛成な気もするけどね
あっちはあっちでキャラが弱元素で出るだけで不利だから正直どっちもどっちだろ
弱い元素反応は元素反応起点にして倍率アップつけて殴るだけとか本来の効果が強く活かせないからヤケクソになってきてるけどな…
自分でも言ってるけど現状でも撃破と防護が支援やってんだから安直にロール増やしても更に薄くなるだけでしょ
大体新しく増えた命破だってイーシェンの特色なのかわからんけだほぼ上位版強攻だからな
アタッカーとサブアタッカーとバッファーの3色しかないもんだと思った方がいいかもしれない
イーシェンは虚狩りと同等と何度も語られているのと特殊属性なことから雅と同枠だろうに
命破は敵に特殊バリアをもたせる事で相性の良いロールを生み出してるんだから実質薄めてるようなもんだろ
虚狩りかそうじゃないかで仕方ないとかって正直ロール捨ててるの認めるもんだから例外例外扱いするの違うけどな
バリア破壊とか撃破につけるべき役割だろってずっと思ってるよ
撃破 意味：敵を撃ち破る事
Blake 意味：「壊す」「割る」「破る」
バリアに対して何も出来てないの草
撃破は問答無用でシールド破壊できてよかった
そうすると命破とはってなるけど…
というか現状って新しく出たキャラが強いってだけでロールの強弱とかじゃなくね
防御無視できるのがイーシェンだけの特権ならまだしも命破っていうロールそのものの強みだからなあ
新バリア持ちにも難なく対応できるし、普通に強攻の上位互換だと思うわ
異常も強攻もバリアキツくて終わり、解散
ロール格差もだけど、どう考えてもうぉおお！バリアおもしれぇ！新しい戦闘体験最高！になんかならずにイーシェン(命破)接待するためだけの嫌がらせじゃん…なの大分キツいと思ってんすけどね…
普通に印象も悪いし、何だかんだ対抗策色々あったナタバリアですらあんだけ嫌がられたのに、現状一人しかいないキャラのためだけの接待バリアなんてお察し
連続パリィで効率よくバリア削りできるらしいから初期に立ち返りたいのかもしれんがそれも別にバリアじゃなくてパリィ自体を強行動にしろよって話だしな
1周年かつ2.0でさっそくこんなん出されるとイマイチ盛り上がらんのだよな…
命破導入は絶対にしてもせめて実装は2.1以降にするべきだったよな。それならバリア具合みて各々必要だと思えば引けば良いってなるし。2.0のお祝いムードより今までのキャラの処遇を心配しなきゃいけないの絶望的にイメージ戦略が下手と言わざるを得ない
既存のファンが不安がってるソシャゲなんてどう考えても新規入りにくいやろ
おまけに強攻3連続実装の後にこれって本当にどうかと思うわ。これから各属性の上位互換の命破出していくから強攻なんて引いたヤツら全員馬〇ですなんてなったら目も当てられん。エレンの強化自体もやった方がいいには決まってるが、上位互換ロールなんか出されたら気持ちのいいもんではないやろ
まあ環境リセットだよね 実質カードゲームのスタンダード落ちみたいな
逆に言えばバージョン毎にリセットされるゲームなら、まじで好きなキャラ引けばいいが成り立つな
1バージョンも保たないと思うけどな
接待環境に旧キャラでタダ乗りさせないためだろうなー
リーク通りバリア無視するなら実質強攻異常ナーフだしバリア無視はガセで防御無視だけですってだけなら既存の攻撃力バフ防御デバフするサポーター使い回されたく無かっただけ？になるしどっちにしても微妙な反応になりそう
敵のステータスを調整して、HP高いけど防御低い敵は強攻、HP低いけど防御高い敵は命破、どっちもそこそこの敵は異常がそれぞれベターとか、そういう調整にできたらいいんだけどね
原神のナタバリアみたいなもんじゃないの？
露骨なナタバリア始まったのナタ開始から3ヶ月後のチャスカからだったし
さすがに育成も出来ないような状況でぶっこんでくるアホ運営とは思えない
マジでバリアに関してはカジョフワであってくれ…
本当にそう思う、リーク画像一枚肴に散々文句言ってた俺ら頭悪かったなwwwって笑い話になってくれ
周年だからしゃあないんかも知れんが命破一発目が師匠なの悪手だと思ってる
虚狩り並みって散々説明してるからいけるっしょって感じなんだろうが師匠実装時点で命破って既存キャラより強いんだ〜って印象付ける事には変わりないし後の命破だって師匠より格落ちとはいえあからさまに弱くするわけにはいかないから師匠>その他命破≧その他アタッカーになるの確定したようなもの。
ぶっちゃけ「強い命破」が師匠だけで他が中途半端にHPor防御変換のついた既存のバッファーと相性悪めのギミック解除役の可能性のが怖いからちゃんと調整されてるといいな