まとめ

【ゼンゼロ】セスのナーフは実際、説明のない強さだったんだから想定外でしょ

コメント205

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引用元:https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/gamesm/1726116842/

245: 名無しさん 2024/09/12(木) 21:30:02.85 ID:i8rGIYkzM
ジェーンパでデシベル値期待して組んでる奴おらんやろ草

 

263: 名無しさん 2024/09/12(木) 21:37:06.32 ID:Wm49J40e0
>>245
そういう問題じゃないんだよね
今後も想定外な強さだからバグ修正します(ナーフ)がまかり通ってしまう
しかもガチャが回りきった後に言うのが余計タチ悪い
今回はAキャラだから反感少ないけどこれが限定Sとかになると間違いなくヌヴィの再来やね

 

275: 名無しさん 2024/09/12(木) 21:42:34.11 ID:ax9ZBr8J0
>>263
実際、説明のない強さだったんだから想定外でしょ
普通に考えて、誰も言ってないことを勝手に仕様とか信じてた奴で悪いで話は終わりだぞ

 

304: 名無しさん 2024/09/12(木) 22:04:51.51 ID:Wm49J40e0
>>275
確かに今回は説明は無かったよ
でも、セスだけならまだしも初期からいるパイパーが放置されてた理由を説明する義務があると思うんだよね
パイパーでバグがあったって認識出来てたならセスガチャ来る前に修正か報告は出来たでしょ

 

316: 名無しさん 2024/09/12(木) 22:15:55.48 ID:ax9ZBr8J0

>>304
セスが出るまであまり知られてなかった現象だし
普通に公式が認知してなかっただけだろ

公式だから知ってて当然とか思う方が馬鹿だぞ

 

250: 名無しさん 2024/09/12(木) 21:32:22.80 ID:6EsFScu70
ジェーンパの異常な火力のネタ割れちまったか…

 

259: 名無しさん 2024/09/12(木) 21:35:05.48 ID:JESoETm90
>>250
ジェーンは強撃がメインだし火力はあんまり落ちてないんじゃないか
セスでデシベルを溜めて終結で熱狂モードになれるのは便利だったけど

 

264: 名無しさん 2024/09/12(木) 21:37:41.83 ID:rNMSVIDJ0
シンプルにジェーンの火力はかなり下がるだろうなこれ
一発で強撃持っていけるし熱狂状態にもなれるしでめちゃくちゃ強かったからな

 

273: 名無しさん 2024/09/12(木) 21:41:23.57 ID:zhjwXknO0
>>264
なんでジェーンの火力下がるの?今回の件とジェーン何も関係なくね?

 

280: 名無しさん 2024/09/12(木) 21:45:30.24 ID:mii/8PRl0
>>273
火力が下がると思ってるガ◯ジに触れんな
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コメント

  1. 正直パリィと支援突撃のデシベル量は仕様っぽかったし、突然100ポリ配って修正しましたは良い対応とは流石に言えない
    なんでも擁護するのは今後のゼンゼロのためにならんよ

  2. ナーフそれ自体より対応の悪さが問題だわ
    不具合が出るのは仕方ないし修正にも時間はかかる
    だったら誤った情報でユーザーが商品を判断するのを少しでも早く止めるべきで、いきなり事後報告だけってのは邪推されて当然なんよ(これで補填がしっかりされてるなら別だが)
    気付いた時点で周知させて現在対応中ですとお知らせするだけなのに何故それをしなかったのか、好きなゲームだけに残念だわ

    • 原神で三年ぐらいずっと同じこと繰り返して毎回炎上してるからもはや故意だよ

  3. 不具合修正とナーフが同じだと思ってる奴がいるとは驚きだわ
    ナーフは下方修正であって不具合じゃないだろ馬鹿がよ

    • 不具合修正って言えばナーフできるってことですね馬鹿ですねぇwww

      • 相変わらずの見当違いで草

      • 明記してある仕様なら当然無理だが?

  4. すまんな、もう邪推しちゃって不具合修正じゃなくてナーフだと思っちゃってるもんで

  5. >実際、説明のない強さだったんだから想定外でしょ

    説明がない部分は想定外だからいつでも弄れるってこと?
    マスクデータ沢山あるけど説明してないから変更しても問題ないと
    いや大変だこれは

    • せやで
      ちゃんと利用規約は読もうな

    • 規約にチェック入れないとプレイ出来ないんだけど読まなかったの?

    • ガイジ自己紹介お疲れ様w

  6. 返金しろって言ってる奴はジェーンごと返品してもらうけどいいんか?もうガチャ引くなよ?

  7. ジェーンと相性が良いから引いた
    ジェーン引いたら一緒にでてきた
    キャラ推し
    どうせ引いた人はこんなんばっかやで

    • だよね
      何かにつけてくれくれコジキしたい人が大声で騒いでるっていうよくあるSNSの風物詩

  8. まぁ、告知云々の対応の悪さはあれだけど、
    この2キャラだけ500以上あって、明らかにオーバーパワーだしなぁ。
    実際に不具合だろうし仕方ないね

  9. 不具合修正をナーフ呼びはさすがに草

    • ホヨバゲー初心者かな?純粋だね

  10. 原神のプレイヤー有利バグなんて4年以上いまだに放置なんて例もある、直して得は無いのは放置直さないと損はいいタイミングでこっそりサイレントも結構やってる、騒ぎが大きくなったらバグでした、で済ますのはいつものこと。燃えたら石配って黙らせてくる

  11. 適当にガチャ石ぽいして
    修正しましたーの対応はないわ
    流石に修正するなら数日前に
    あらかじめ告知するとかしてほしかった

    • これ先に言われると何か良いことある?
      誠意とやらだったらすまん

  12. 確かに他のパーティに比べて必殺よく打てるイメージあったわ
    これから回転率悪くなって弱くなるんかね

  13. いや別にヌヴィレットと違ってガチャ目玉のS級じゃないからそこまで荒れないだけでしょ
    第一放置期間も全然違うし対応見ればホヨバ運営としてはまんま同じやん

  14. これに合わせてインフレされるよりはマシ
    自分はとにかく不具合告知とかどこ修正したとかもうちょい詳細に書いて欲しいわ

    • 事後報告で詳細書かないのはは何ていうかホヨバの御家柄みたいなとこある
      17も言ってるが原神でヌヴィレットがサイレント修正入った結果文句出まくって修正撤回&石配布とかいう暴走してたから

      • ミホヨのお家柄てか日本がやたらうるさいだけ
        ソシャゲ文化に1番浸かってるのが日本で10年以上前から1度出したガチャキャラはナーフするなって暗黙のルールが出来上がってるけど海外ではそんなの無いから

        • 日本だけって聞くとお客様根性どっぷり浸かってるな
          それなら別にガチャキャラでも意味のあるナーフならしていいんじゃないかね

          • ていうかゲームなんだから本来ナーフがあって当然だし
            しかもこれはマジのバグだった訳でニネヴェの連続攻撃パリィして200以上ずつデシベル値上がってくのどう考えてもおかしかった
            そーめんさんとかゼンゼロの再生数稼いでる人は強さ的な意味のバグじゃなくてたぶん本当にバグってるって最初から言ってたわ

            • ナーフ当たり前になったら誰も課金しなくなるわ

              • この板の流れで見るなら課金しなくなるの日本だけだし別に痛くも痒くもないんじゃね?
                海外はナーフあってもそれを承知の上で引いてるんだろうしさ

        • いや、ヌヴィの件は日本よりも本国の方がクッソ荒れたから焦って撤回+声明出して石配布で火消ししたんだろうが
          擁護したいからってテキトー抜かすな

  15. 極限支援で全キャラ一律のものがセスとパイパーだけ倍になってたっていうなら、不具合として修正は妥当かな

  16. すまん、パイパー使ってたけど気づかなかったわ

  17. じゃあ説明の無いライカンの無敵時間がやたら多い(浮き技中判定が無くなる)ことも、ほかキャラより多くなってました減らしますが通用するっての?

    これで不具合修正なら、このゲームの説明にない仕様後からやり放題やん

    • いやこのゲーム浮き技は基本全部無敵だから全然おかしくないけど…

      • 俺らが勝手にそう思ってるだけで、公式は「空中では必ず無敵」だなんて一切言ってないぞ だから絶対に修正されない(出来ない) とは言えない そんな修正は実際無いだろうけどその可能性の余地を見せたのが問題だと思う

        • お前の境界長文に誰も興味無いから

          • ナーフされた脳みそだと文章読めないもんなw

    • まぁ、もし他キャラと無敵時間を統一しているのに、ライカンだけ不具合で異様に長かったり多かったりしたら修正対象になるんじゃない?

    • だからパリィデシベルがほかより高いのは仕様だよ
      修正後の一覧でてるから見てこい
      以前のがバカ高かったってだけや

  18. 明らかに数値高かったし修正はええよ
    ガチャ1回に満たない石で済ませるから反感買うんだよ10連分配れば文句なんてほぼ出ないのに

    • まぁこれだな〜でもホヨバ運営に限らず唯の不具合修正って最近くれる石渋いよね
      どちらにせよ10連はがめつ過ぎるよw

    • 10連は強欲かもだがせめて一発はよこせとは思った

  19. この話題とはあんま関係ないんだけど、ほとんどのソシャゲって期間内に配れる石が決まってるんだよね?
    こういう詫び石とかはその決まった数から出されるのかな?

    • そんなの会社によるとしか言えないでしょ
      法で決まってるわけでもないんだから

  20. 運営の想定なんてこっちは知らない訳で…
    シュエンの全部モーションが想定より速くなったので遅くしますとか、
    チンイの攻撃ボタン連打が実はもっと早く連打きゃいけなかったんで直しますとか、
    …まあ極端だけど、後出しでいつでもナーフできるって怖くない?

    • 上のコメでライカンを例にしてた奴もそうだけど、せめて今回の修正に則った例を出してくれ。
      極端な例を出されても知らんがなとしか言えんよ

      • どこが? 数値で説明されてない情報なら不具合修正として直せるのが怖いね。
        ってセスを同じこといってると思うが。

        • 横レスだけどパリィのデシベル値一律215なのに倍になってたのと上の例が本当に同じだと思ってるのならもうこの会社のゲームやめた方がいい

        • 全キャラ統一してる部分の修正だから、セスとかパイパー固有の仕様を触った訳じゃないんよ。
          なのに、ライカンの無敵時間が〜とかシュエンのモーションが〜とかキャラ固有の仕様出されてもって事や

          • パリィのデシベル値っで全キャラ統一されてるの?
            固有だと思ってた。じゃあちがうねごめん。

            • パリィのみの場合ね、追撃まで含めるとキャラ差がある

              • 225じゃなかった?誤差だが
                ゲーム会社のミスは許せないのに自分が間違ってると思ったらごめんで終わりなの草

                • 215と225がいるんだぞ
                  どっちも正解だからそれで煽ってる君も同罪や

                  • 支援215のパリィだと敵の阻止でプラス10ポイントって話じゃなかったっけ?

          • こういう奴らは普通の人との線引きがズレてるからまともに相手しても無駄
            例えが的外れなこと言ってるのなんてどう見ても分かるだろ

  21. 今更修正かよとは思うが残念ながら規約にある範囲での事だからこれで許せないっていうなら辞めるしかない

  22. このまま仕様にするならシーザーもその後のキャラ達も
    デシベル値をセス基準にしなきゃならんし
    ニネヴェみたいなパリィ回数多い大ボスに特攻すぎるから、敵もこの調整に巻き込まれるし
    弱くなるから放置でいいやとは思わん。ここで修正しないと運営にもユーザーにも悪い結果になる

  23. まぁ修正はやむなし
    運営が杜撰な仕事してる事がわかったってだけだな

    • 日本人はゴミゲーしか作れないしブルプロみたいな恥しか無い

  24. セスはデシベル値のバグを基準値に直しただけじゃん
    そもそもコイツの強さはジェーンにマスタリを100渡せることでしょ
    これで騒いでるやつゼンゼロやってないだろw

  25. 影が薄過ぎて忘れられてるのかもしれないが、バグ修正うんぬんの前例は初期ベンの餅武器がしれっと修正された時にもう出来てんだよなー

  26. 信者と業者の擁護痛すぎる
    意図しないで、プログラム上一律の値が特定のキャラだけ2倍になるとかありえねんだわ

    ガチャでテーブルの仕組み入れてて
    一律で排出するつもりでしたとか言われても、なんでその仕組みが存在するの?って話

    この話で
    ありえるとしても検討段階(仕様調整)で無しにされたとかだけど
    破棄案が管理上のミスで消しきれなかったとかは
    不可抗力や防ぎきれない不具合じゃない

    それは、規約やなんかでどんな前置きをしようが
    杜撰さによって引き起こされただけのバグは瑕疵責任があるんだわ

    • 開発でもないのに、プログラム上ありえないとか断言出来んでしょw
      そんなん言うてる奴おるから、バグの発見遅れたんやろなw

      • ありえないってのは
        実装してもいないものが突然発生することがないって意味だぞ

        プログラムってのは数式と一緒で突然意味不明な
        ×2みたいなことは起きねーんだよ
        明確にロジックがある、もしくは学生レベルのコードに数値の直書き
        要因は極めて単純

        そして意図的に実装(間違い、いたずら、故意の悪意含む)されたものが
        検品から逃れて世に出たとしても、それは世間では許されない不具合なんよ

        バグとして一定の責任逃れができるのは
        予見できない環境要因、外的変化など、自分たちの責任を果たしたうえでの話

        だから責任上は修正でしかなく、バグの免責は通用しない

        • お前プログラム書けねーじゃん

          • 何言ってんだお前?
            擁護してる奴の低能さがにじみ出るコメントだな

            • 効いちゃってて草

          • ろくにプログラムのことわかってない奴のコメントで草生える
            上記で言ってる事は学生レベルでも少し触れてたらわかる内容だぞw

            • お前文盲かよw

    • 残念ながら開発状況を説明できるのは開発だけなんですよね

    • 業者?
      アルミホイル巻き忘れたのか?

  27. ジェーンのおまけに不備があったからってこんなに騒げるのすげーや
    ジェーン欲しかったならセスがゴミだったとしてもガチャ回してるだろうしジェーンスルーしてセスだけ引いた奴は性能で引いてないだろうしまじで誰が騒いでんだ

    • 数少ない男キャラ待ってた女じゃないかなって思ってる
      せっかく大好きな男キャラきたから少しでも瑕疵があると思うとヒスってしまう的な

  28. 寧ろキレイに2倍だからありえそうなバグって思うけどな
    あと後半は何言ってんのか分からん

    • リリースされた後のバグでキリの良い数値になることの方が珍しいよ
      そうゆうのはコードチェック時やテスト時で判明する事が多くて修正されやすいから

  29. 限定Sでとんでもナーフなら知らんが、普通の不具合修正で憤死してるやつは他のゲームでもアプデごとにキレてんのかな
    実際全キャラパリィ時のデシベル値獲得は同じならただの不具合であるのは確実だし、意図的にバグ使ってて今キレてるアホはグリッチしてただけじゃん。

    1つの小さなミスも許せないの生きづらそう。

  30. パイパーが同じ仕様で2ヶ月やってきたから不具合じゃなくてそういう性能と誤認しても仕方なくね

  31. チー牛くせえくれくれ こ じ き が喚いてるんだなぁとしかw
    さっさとゼンゼロやめて消費者庁にでも泣きついてこい
    あまりにもヨワイw

  32. セスナーフでジェーンパは終わりとか言ってるヤツってどんな53力スプレーしてたんだ?
    それともゼンゼロやってないのにSNSでひたすらアンチしてる病気持ち?

  33. 起こっても無いよう事をこれからされるからもしれないから不安とか言ってる奴はソシャゲ向いてないから辞めた方が良いよ
    CSゲーだけやってた方が良い
    そもそもナーフって言ったって全面的に弱くなった訳じゃないのにまだ言ってる時点でヤバいよ

    • くれくれ貧民たちに何言ってもダメなんだよね
      ゴネ得にすることしか頭にない本物の弱者なんだよ

  34. じえん 掲示板とか くっさ

    • 今日のアルミホイル巻き忘れてない?

      • アルミホイル巻いてるけど、お前の投稿時間面白いな
        書き込み内容といい、アルミホイル巻いてるからこそ分かるわ

  35. ミホヨゲーはゼンゼロが初めてだけどマジでゴネ得乞食民が大量発生してすげえわ

    • おかしなのが目につくのはSNSの常だけど、みんながみんな最下層こじき民ってわけじゃないから安心してね

  36. 気持ちはわからんでもないが皆言葉が強い

  37. 騒いでるやつ全員エアプなのもうバレてるんだよな
    結局やってすらいない連中がああだこうだ文句言うのってポリコレのカス共と同じだ