引用元:https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/gamesm/1726116842/
245: 名無しさん 2024/09/12(木) 21:30:02.85 ID:i8rGIYkzM
ジェーンパでデシベル値期待して組んでる奴おらんやろ草
263: 名無しさん 2024/09/12(木) 21:37:06.32 ID:Wm49J40e0
>>245
そういう問題じゃないんだよね
今後も想定外な強さだからバグ修正します(ナーフ)がまかり通ってしまう
しかもガチャが回りきった後に言うのが余計タチ悪い
今回はAキャラだから反感少ないけどこれが限定Sとかになると間違いなくヌヴィの再来やね
そういう問題じゃないんだよね
今後も想定外な強さだからバグ修正します(ナーフ)がまかり通ってしまう
しかもガチャが回りきった後に言うのが余計タチ悪い
今回はAキャラだから反感少ないけどこれが限定Sとかになると間違いなくヌヴィの再来やね
275: 名無しさん 2024/09/12(木) 21:42:34.11 ID:ax9ZBr8J0
>>263
実際、説明のない強さだったんだから想定外でしょ
普通に考えて、誰も言ってないことを勝手に仕様とか信じてた奴で悪いで話は終わりだぞ
実際、説明のない強さだったんだから想定外でしょ
普通に考えて、誰も言ってないことを勝手に仕様とか信じてた奴で悪いで話は終わりだぞ
304: 名無しさん 2024/09/12(木) 22:04:51.51 ID:Wm49J40e0
>>275
確かに今回は説明は無かったよ
でも、セスだけならまだしも初期からいるパイパーが放置されてた理由を説明する義務があると思うんだよね
パイパーでバグがあったって認識出来てたならセスガチャ来る前に修正か報告は出来たでしょ
確かに今回は説明は無かったよ
でも、セスだけならまだしも初期からいるパイパーが放置されてた理由を説明する義務があると思うんだよね
パイパーでバグがあったって認識出来てたならセスガチャ来る前に修正か報告は出来たでしょ
316: 名無しさん 2024/09/12(木) 22:15:55.48 ID:ax9ZBr8J0
>>304
セスが出るまであまり知られてなかった現象だし
普通に公式が認知してなかっただけだろ
公式だから知ってて当然とか思う方が馬鹿だぞ
250: 名無しさん 2024/09/12(木) 21:32:22.80 ID:6EsFScu70
ジェーンパの異常な火力のネタ割れちまったか…
259: 名無しさん 2024/09/12(木) 21:35:05.48 ID:JESoETm90
>>250
ジェーンは強撃がメインだし火力はあんまり落ちてないんじゃないか
セスでデシベルを溜めて終結で熱狂モードになれるのは便利だったけど
ジェーンは強撃がメインだし火力はあんまり落ちてないんじゃないか
セスでデシベルを溜めて終結で熱狂モードになれるのは便利だったけど
264: 名無しさん 2024/09/12(木) 21:37:41.83 ID:rNMSVIDJ0
シンプルにジェーンの火力はかなり下がるだろうなこれ
一発で強撃持っていけるし熱狂状態にもなれるしでめちゃくちゃ強かったからな
一発で強撃持っていけるし熱狂状態にもなれるしでめちゃくちゃ強かったからな
273: 名無しさん 2024/09/12(木) 21:41:23.57 ID:zhjwXknO0
>>264
なんでジェーンの火力下がるの？今回の件とジェーン何も関係なくね？
なんでジェーンの火力下がるの？今回の件とジェーン何も関係なくね？
280: 名無しさん 2024/09/12(木) 21:45:30.24 ID:mii/8PRl0
>>273
火力が下がると思ってるガ◯ジに触れんな
火力が下がると思ってるガ◯ジに触れんな
コメント
飼い慣らされたホヨバ信者か工作員か知らんけどまーたホヨバの肩持ってるよ
いやそもそも仕様外動作ならナーフじゃないだろ
文章で明言された効果だったならまだしも
終結の回転率が大分下がるんだから
ジェーン(セス入りPT)の火力が下がるって話だろ
一々揚げ足取る意味あるんか？
おれもそう解釈したんやけどなんで火力下がらんって思ってるのか分からん…
俺も意味普通に通じたんだがな
なんか言ってる人は「火力=そのキャラ単体のダメージ能力」って意味で捉えてそれ以外では絶対に認識しない！って人なんだろうね
セスの話題の流れだからセス+ジェーン構成って前提があるのにそこ無視してるし
だったらちゃんとDPSが下がるって言えば？
語弊を生む言い方をしておいて揚げ足取りだと言うのはおかしいよ
お試しで使わせておいて仕様と信じてた奴が悪いって言われてもな…
普通に詐欺だと思うが
いつもの語尾ンナはなしか？
ボンプも語尾を忘れるレベルの出来事であった…
マジレスするとンナ語尾の時とそうじゃない時は引用してる掲示板が違うんやで
勉強になったな
デシベル値が強攻とかの特性ごとに違うとかならわかるけどキャラごとに違うんだから仕様だと思うのが自然なんだが…
というかガチャから数日空けて引かせてからの下方はかなり悪質でしょ
増加量が違うだけなら分かるけど
多段攻撃をパリィするとヒット毎にゲージがゴリゴリ増えてて
明らかにバグっぽい挙動だったんよ
その辺知らないと強すぎたから修正みたいに見えるかもしれん
まぁ初期のパイパーの時から周知されてたんだから
さっさとバグ修正予定とか言っとけば良かったのに
他のキャラと比べて明確におかしな動作をしているのだから不具合なのは確か
これを仕様にするのであれば、セスとパイパー以外の全キャラのデジベル値上昇量を上げる必要がある
セス実装のタイミングで修正されたのは、予測になるがパイパー単体では何が悪さをして不具合を誘発させているかが突き止められなかったのだろう。セスで不具合が発生したことでパイパーとの共通点が浮き彫りになり修正出来たと思われる
つーか、パリィでのデジベル値の上昇量が高いからガチャ回した…とかでもない限りお前の言い分は通らんわ
セスのデシベル値の上昇が高いのはXでキャラごとに比較までされてる画像出回ってるからかなり知られてると思うぞ
知られてる＝引かれてるなの？
少なくともそれが出回る以前に引いてる人が大半でしょ
仮にパイパーの時点で知ってたんだとしたら、告知無しは明らかに悪質過ぎるからそれこそ論外だわ
セス実装時点で「パリィ支援でデシベル値の蓄積に異常が生じる不具合を確認しています、近い内に修正予定です」って言っとくべき
それこそ自分で言ってるけど本当に「パリィでのデジベル値の上昇量が高いからガチャ回した」って奴がいたらその言い分通っちゃうじゃん。通っちゃってる時点でもうアウトでしょ
だからそれを言えるのは実際引いた人であってそうじゃねえお前とかが代理に語る必要もないよ
出した商品あとから変更して返金しないって普通に終わってるからな？
そんなんまかり通るなら不完全だろうと出したもん勝ちじゃねえか
怖いことにこういうのソシャゲは割とあるっていう
見てないけれど多分規約に書いてあるんだろうね
書いてないとキャラの調整一生できないことになるし
規約読んでね
ジェーンの強撃、想定外のダメージ出てるの不具合だから修正するわ！
あ、あとそもそも混沌ってこんなにダメージ出るの想定してないんだわ、一桁くらい減らすね
何でもアリやん
表に明記されてるパーセンテージ弄るのはせんやろ
強撃とか混沌のダメージってどこに書いてあるの？教えて
言葉が乱暴すぎて本気なのかわからない
ゼンレスゾーンゼロの規約読んでないのか
納得できないなら止め時だぞ
信用落としたももちろんそうだけど
商売で信用って一番大事じゃないっスかね…
修正が完了次第、不具合を解消させる方が信用出来るが？
金払って手にいてた商品の性能下げられて信用できるってすげえな
パリィ時のデジベル値上昇量が一定なのにパイパーとセスだけ異常だったのが改善されただけだぞ
パイパーがベンだったら防護はデジベル値多いんだな～と仕様と勘違いされても仕方ないが、明らかにおかしな挙動をしていたのに仕様と思い込むほうがどうかしてるわ
ガチャ実装から10日以上経ってるのに修正すると思ってるほうがどうかしてるわ
カリン344pt、ビリー308pt、ジェーン291pt、猫又284pt、リナ279pt、青衣250pt
どこが一定なの？全員綺麗に一律250ptで、その二人だけ500ptだったら何かこいつらだけ２倍になってるバグじゃねってなるのもわかるが
一定の意味がわからない可能性
パリィは215で共通だぞ
基本一定で＋キャラ毎になっててセスパイパーはその基本が倍になっていました。
それが不具合ただそれだけ
デシベル値はキャラごとにそれぞれ違いますよ
エアプですか？
突撃攻撃部分も含めたらキャラ毎に違うだけでパリィ部分は一定ですよ
二人はその値が2倍だったから不具合じゃねって検証がありましたし
まあ重要なのはウルト撃てる回数が実際増減したのかどうかやろ 変わってないならタイムはほぼかわらん
変わってない訳ないじゃん
変わってなかったらそもそも修正されないだろ
「セスとパイパーでパリィするとデシベル値が多くもらえる…？いや、あまりに微々たる差過ぎて何にも変わらんけど…」って言われてたってことになっちゃう
適当に石配って雑な対応だしあんま重く考えてなくて隙あらばまたやりそう
セス1凸毎に500モノクロームくらい配ってもいいと思われるが
石いらんから元に戻して二度と繰り返さないでほしいんだが…
凸で変わらん部分なのにそれはおかしいやろ
詳しくは知らんけど似た様な事が原神でも最近あったんじゃなかったっけ？
ヌヴィの高速回転だね
ヌヴィは高速回転込で最強だったから批判殺到して元に戻されたけど
原神は結局修正を無かった事にして元に戻したよ
あとあっちは10ヶ月経ってから修正した
ガチャ始まったの4日なのに今更気づくとかとんでもない無能やな
しかも先行でテストプレイまでやらせといてこれかよ
しかも先行プレイでは配信者がジェーンパのタイム測ってる
まぁ日本だからチェックしてないかもしれんが本国ではテストプレイしてないんかね
これでシーザーのデシベル値の獲得量多かったら草生える
放っておいても強みになるからええか、って放置してたけど
開発中の支援キャラが終結・デシベルバフする奴で、明らかにぶっ壊れちゃったから急遽直さなきゃマズいんじゃねってなったんじゃね
というか直近実装予定のシーザーが同じ防護Aのセスと性能面に関してガチャ回転に響くと考えて慌てて下方したんじゃねーのかと疑ってしまうよ
原神の炎上から学んでないはずが無いのにこのお粗末な対応は
別に強いんだから使えよ
ガチャからこんだけ期間空いたらジェーン引く気なくてもチキンレースで結構ガチャ引いた無微とかもかなりいそう
俺は異常使わんしこのあとのルーシー欲しいから引かなかったが
セスはパリィが強いっていろんな動画や記事も出回ってたしなぁ
パイパーがずっとそのままだったしこのタイミングでのナーフは悪質
不具合を承知してるだろうにダンマリでガチャ回させていきなり修正するのはほんとよくないよ
こういうのはすぐ不具合だぞとアナウンスして欲しい
仕様としてデシベル値が貯まりやすい特徴を持ったパリィキャラって差別化要素の一つにしてもよかったんじゃ
こんなん擁護してるの社員しかおらんわ
セスの仕事なんてパリィしてクイック支援するだけのキャラでその強みが状態異常バフとデシベル稼ぎでおまけのバリア
これを無告知修正は詐欺
しかもYouTubeでもデシベル蓄積値キャラトップでパイパーとその他の蓄積値との比較までした動画あるし
その動画のおかげでバレちゃったね！
明らかにおかしいけど中々修正されないから仕様なのか⋯？と思ってたらワロタ
あと青衣とかセスは強パリィなのに書いてないけど修正されたりしないよな？
目つけられてやばいと思われたら普通にありえるんじゃね？
青衣は流石に文言合わせてくると思うけど今回の件で疑心暗鬼なるわ
性能にスキル説明を合わせるルーシーパターンとナーフされるパイパーパターンが生まれてしまったからどうなるかね
実際のところ先輩は強パリィでも違和感ないわ
力ありそうだし
先行プレイ＋ガチャ9日目でようやく気づいて修正とかさすがに擁護できる要素ねぇよ
リリースから不具合出てるパイパーもセスと同じ症状ならもっと早くに気づいてセスだけは防げたはずなのに遅すぎる
こんな所に詐欺だなんだと書き込んでないで然るべき所に訴えようぜ
そんな事とっくにしてるって人はどこにどんな内容送ったか教えてくれ
参考にするわ
ゲーム内のフィードバック宛に送ったよ
みんなが書いてる通り「当該キャラのガチャピックアップ期間が始まって暫く経ってからのユーザーへの無告知で実質下方修正後に事後報告は運営の対応としてどうなのか？パイパーは実装後に2ヶ月も経ってるけど本当に不具合として認識していなかったのか？こんなこと繰り返さない為に改めて対応を説明してくれ」って内容で
パリィするだけのお仕事でdBたまりやすかったから引いたのにこんなん返金案件だわ
パイパーっていう初期からいる高デシベルキャラでセスも仕様と思わせるトラップで草
これでかかったほうが悪いってマジ？ｗ
まーたジャクチが文句言ってら
パイパーのデシベル高いの気づいてなかったから無駄に評価高い理由がようやくわかったわ
いやそこは関係ないぞ
パイパーでパリィ多用することがないから話題にならなかっただけだし
その上でA級としては強かったってだけ
これだわ
パリィデシベルやべえ！ってなってるならすでにパイパー込でそうゆう編成が話題になったり動画化されててもおかしくないのに全くないからね
パイパーが表多いからって言ってもできない理由にはならないし
斧タイプの武器でだけバグるとかそんな感じだったのか
クイック支援まで含めればセストップのままだな！ヨシ！ｗ
回復値が一定じゃないっていうが、他キャラの倍近くあって一定じゃないから～は無理がある
しかもこのパリィ、敵が多段攻撃だった場合その分回復するんだぞ？
3連パリィとか必要な強敵だとセス一人の出番で1500以上も回復する
動画出してるYouTuberすらこれバグだろうなって言うレベルだったし
こんなもん修正しない方がおかしい
告知や修正の流れについての不満は分かるが、修正そのものは仕方ないわ
レゾブレムですら10％程度しか上がらないデシベル獲得効率はそれこそ限定支援くらいにしか壊すの許されない領域だろうな
下方されてもジェーン本体が強すぎて単騎でも高難易度余裕だし別に…って感じ
石くれるならありがたい
他人と競うコンテンツないから極論性能はどうでもいい
セスのパリィ支援にデシベル値が貯まりやすいみたいなことが書いてあったら今回の修正は詐欺だとか言えるけど、全くないから今回のはバグとしか言えないんだよな
逆にバグを意図して利用していたと言われたら何も言えない
公式にバグだとアナウンスされていたわけじゃないから意図して利用は言い過ぎだったわ
修正遅いとはいえバグレットを看過したユーザー側にまあまあ引いてるわ
ヌヴィレットは中華署名が弱体そのものについてだからよく分からん話になってるが
国内でいえば修正すべきじゃなかった部分修正したから反発生まれただけ
ヌヴィレットだけナヒーダとかもできる動きに急制動かけるんじゃなく
ダメ判定に制限つけたりすりゃ異常な使い方してるプレイヤーだけ除外できた
回転の方で無理矢理修正（）とかアホなことしたせいで、360度回転やらん一般ユーザーにも悪影響出たからな
思った以上に怒り狂ってる人が多いんだな。
自分はそこまで秒数短くしようとか必死じゃないからどうでもいいと思ってしまうんだが。
極端にクソザコになって高難易度コンテンツジェーン持っててクリアできねえじゃねえか！とかならそらキレるが
別にクリアが数秒変わる程度なら…まぁ…って感じだな。
怪しい挙動はバグであろうと思ってる
でやっぱりそうだった
それ以上でも以下でもない
セスなんか使いたくねえしさっさと修正してくれてよかったわ
これこれ！こーいうのが見たかったw
お前みたいな男アレルギーの眼鏡チーズデブが居なくてほんとに不思議だったんだわ
情緒不安定っすね更年期おばさん
女認定で草
ホヨバゲーから離れて痩せなデブ？
原神にもいるけど、この程度のナーフでブチギレるんだから性能厨は大変だな
コイツラのおかげで石貰えるかもしれんし感謝せんとな
というかもう配布しとる。100じゃ満足せんわって騒ぐのいそうだが
じゃあキャラのアッパー調整もしろよ
バグ修正で強くなった(本来の強さになった)クレタがいるからどっちの対応もしてはいるな
クレタと混沌がバグで弱くなってたから修正されたしゃん
セスが使えなくなる訳じゃあるまいしアホかと
ほか皆一律なのにこの2人だけ記載なしにきれいに倍になってるんだからどう考えても不具合だろ
ただ認知してたのに不具合報告してないのはまずかったな
告知ほしいよねって言い分は分かるけど後日調整がアカンってなるのは分からんよね
数秒変わる程度だから気してないなぁ
告知無し修正が今後もあるのはまぁ嫌かな…ってぐらい
とはいえ流石にクソナーフ系修正を喰らう事はないだろうから…いやクレタの件考えるとワンチャンあるか
なおキャラが弱くなってるバグは一生直さない模様
気持ちよく叩きたかったところ恐縮だがクレタでもうアッパーの前例あるから
さすがに書いてあることと違う性能を上方したは草
ボスパリィでモリモリ増えるのは知らんかったわ
信用無くなって無法な修正するかもしれないっていう言い分はわかるがそれ以上熱くなりすぎないようにな
数日も経てばこいつら忘れてるから問題ないぞ
完全にバグだし必殺技ゲージっていう根幹に関わるもんだから
ここで修正しないと今後のキャラに多大な影響でるしな
直近でいえばシーザーが正常なデシベル値で実装されたらクソ程sageられただろうし
他のキャラや敵の難易度も必殺技の発動回数を考慮する必要がでてくる
今後のキャラ全部セスパイパー基準で調整必須になる。どんだけ文句言われようがバグ直して正解
むしろ対応早めだと感じてしまう原神民
1週間ちょいは実際対応早い。パイパーから数えたら2ヶ月だけど
パイパーのパリィ全然知られてなかった＝報告少なかっただろうしな
原神はヌヴィレットが1年近く経った後だし、ディシアの通常は1年半現在も放置
恒常とはいえ最高レアなモナの凸効果は4年現在も放置してるし、悪い意味でヤバい
モナの凸効果マジでなおらんよな
もう放置されてる
クレタの上方とか良修正もあったからゼンゼロ運営には原神より期待してた分こういうのがあるとな⋯
リリースからまだ2ヶ月なんだから慎重にやってほしい
確認されてるバグと修正予定のものってリストアップして、見えるところにアナウンスされてるんかな
黙って長期間放置して仕様かと思ってたものが急に修正はちょっとなぁ
コメント熱狂モードだな、サルコウして延長しなきゃ