774: 名無しさん ID:gEneJtLm0
ホヨバゲームってどれも説明をグダグダ書きすぎだな
大抵は箇条書き3行以内ですむのに
○○を付与したとき××値を1層獲得また□□状態の場合
……とかやり出すから動画見るのが当たり前みたいになる
775: 名無しさん ID:gBZhnPmb0
説明がないと国産ゲーみたいに謎の隠しステータスとか非公開解析計算式が絡んで文章読める人ですら動画見なきゃいけないんだが
なんで文盲に合わせにゃならんのだ
なんで文盲に合わせにゃならんのだ
777: 名無しさん ID:CTlmg8lz0
ゼンゼロのテキストは造語まみれだから目が滑るし読みづらい
チュートリアルで基本的な使い方くらいならすぐわかるしテキストはもう読まずに飛ばしてる
チュートリアルで基本的な使い方くらいならすぐわかるしテキストはもう読まずに飛ばしてる
778: 名無しさん ID:Ss2Ym1ab0
説明が多いから疾走感がない
一方で展開は早いから、キャラの使い捨て感は強い
一方で展開は早いから、キャラの使い捨て感は強い
779: 名無しさん ID:gBZhnPmb0
倍率が乗るのが実行後のどの攻撃なのか、パーティなのか単体なのか、どれと重ねがけできるのかが分かりやすくなってるバフなのに
猿にあわせて「◯したら△」だけになったらなんも分からなくなるしそれ以外のスキル回しが成立しなくなる
猿にあわせて「◯したら△」だけになったらなんも分からなくなるしそれ以外のスキル回しが成立しなくなる
780: 名無しさん ID:h5GB/G7X0
>>779
これ
ホヨの説明は普通に最適
これに文句あるやつはゼンゼロを止めて読んでも意味がわからない国産のゴミテキストでも読んでろ
これ
ホヨの説明は普通に最適
これに文句あるやつはゼンゼロを止めて読んでも意味がわからない国産のゴミテキストでも読んでろ
783: 名無しさん ID:w64M7Fuf0
>>779
零号レゾブレムバフみたいに簡易説明と詳細説明を切り替えられるようにすればいいと思うな
まあレゾの簡易説明はただ数値を省いてるだけの手抜きだからもっと丁寧に簡単にする必要があるけど
零号レゾブレムバフみたいに簡易説明と詳細説明を切り替えられるようにすればいいと思うな
まあレゾの簡易説明はただ数値を省いてるだけの手抜きだからもっと丁寧に簡単にする必要があるけど
787: 名無しさん ID:gBZhnPmb0
>>783
そのレベルの人ってお試しの説明じゃダメなのか？
それともお試しすら理解できないのか？
そのレベルの人ってお試しの説明じゃダメなのか？
それともお試しすら理解できないのか？
790: 名無しさん ID:w64M7Fuf0
>>787
お試しプレイの説明文はメニュー画面とほぼ同じ内容な気がするけどね
ゼンゼロ実況いろいろ見回してみたけどそもそも読まない人が多いよ
あぁ電気属性ねくらいとか
たぶん任天堂くらいのシンプルゲーにしないとこれは解決できない問題かもしれんね
お試しプレイの説明文はメニュー画面とほぼ同じ内容な気がするけどね
ゼンゼロ実況いろいろ見回してみたけどそもそも読まない人が多いよ
あぁ電気属性ねくらいとか
たぶん任天堂くらいのシンプルゲーにしないとこれは解決できない問題かもしれんね
798: 名無しさん ID:BFrU2NFu0
>>790
なるほどね
多様性だなぁ
なるほどね
多様性だなぁ
781: 名無しさん ID:rXCy/wLZ0
目滑りと識字を同じ枠で話してる時点で君が馬鹿なことは分かる
782: 名無しさん ID:5/fXmH7X0
スキル説明って日本語で書いてあるよね？俺の記憶違いでなければ（固有技とか以外）
日本語読めない理解も出来ないなら何語ならわかるんだよ
日本語読めない理解も出来ないなら何語ならわかるんだよ
785: 名無しさん ID:5/qWg4R30
俺がそうだし実際これの人は多いとはおもうが
文章が理解できないというより読む気が起きないってのが本当だとは思う
仕様解ってから読むとあれでも割と最低限だよなとも思うし
文章が理解できないというより読む気が起きないってのが本当だとは思う
仕様解ってから読むとあれでも割と最低限だよなとも思うし
786: 名無しさん ID:AF05k/zR0
雅のスキル説明が一番ひどかったな…理解するまでもなくてきとうに使っても強いからいいんだが
「氷焔」「霜烈」「凍結」「砕氷」「霜寒」「霜灼」とか似たような字面が多すぎて…
「氷焔」「霜烈」「凍結」「砕氷」「霜寒」「霜灼」とか似たような字面が多すぎて…
795: 名無しさん ID:w64M7Fuf0
>>786
大体もう技固有名が初見だと何が何だかわからないってのが一番大きいと思うよね
動画配信者はそういうのしっかり言わなくていいからスキル長押しで～とかこれは三回連続やりゃいいだけ～とかこの変なマークが溜まったら～
で済ませられて動画でも見れてだいぶわかりやすくなる
大体もう技固有名が初見だと何が何だかわからないってのが一番大きいと思うよね
動画配信者はそういうのしっかり言わなくていいからスキル長押しで～とかこれは三回連続やりゃいいだけ～とかこの変なマークが溜まったら～
で済ませられて動画でも見れてだいぶわかりやすくなる
コメント
別に擁護するわけじゃないけど、ゼンゼロの技説明は誤解が無いように書くとああなるしかないって感じがするンナ
固有名詞が似てるのは…ンナ…
強いて言えば全部の説明を1ページで見られるみたいになったら楽だとは思うンナ
法律用語みたいなもンナ
違う意味で取られないようにすると文章が堅くなり、固有の単語も必要になってそれが被らないようにするとどんどん見知らぬ単語が増えるンナ
『淑女の作法』状態に入る。『羽の浮遊』所持してる時に『スカートフロート』状態に入る。
『羽の浮遊』を全て消費し、『羽の浮遊』を1Pt消費するごとに『羽の守護』を1Pt獲得する。
『羽の守護』を1Pt消費して、ターゲットに『通常攻撃：花咲き羽落つ』を発動する。
ビビアンのコレもやる事は単純なんだが造語だらけで文章だけじゃ理解しにくい。
映像と一緒に読むとわかりやすいよ！人間っておもろいわ
上位存在からのありがたいアドバイスンナ！はい…人間頑張りますンナ…
ボンプ………！！
まあ神々からしたら人間は被造物だしボンプみたいなもンナ
それに類するであろうはじまりのあるじを讃えてる山椒会も人間たちをボンプ扱いしてる可能性があるンナ
なんかその協会シビ辛っぽそうンナ
固有名詞に色付けてくれるだけでもだいぶ分かりやすくなるんだけどな。
通常攻撃なら黄色、特殊スキルは赤紫、終結はオレンジみたいに。
属性表記が色分けされてるからそことごっちゃにされるとなんだかなあ
コメ主のそれでいうと黄色は物理、紫がエーテル、赤が炎とかだから
ビビアンのにさらに色付けとかされるとさらに何が何だかわかんなくなっちゃいそう
わかりやすくする代替案が思い浮かばないから申し訳ないが
物理が黄色、エーテルが紫、炎が赤とかに色付けされてるからビビアンのコアパにそれ適応されるとさらにわけわからんくなるンナ…
Aの説明にBとCが出てくるのがわかりづらいんだよな。固有名詞をいくつかに分類した上で予め説明してからシステムの説明に移った方がわかりやすいかも
似たような効果なのにキャラによって違う言葉使って説明するから毎回よむのめんどいのよね
同じ言葉を使ったら重複するのか上書きするのか、上書きなら効果量が違う場合どちらが優先されるのか全て説明するか全く触れないかの二択になるンナ
ファルシは神様、ルシはその奴隷、コクーンは居住区、パージは追放って先に説明があれば「ファルシのルシがコクーンでパージ」でもわかりやすいんだがな。
意味を今まで知らなかったけど、こう読むとファルシだから下位存在はルシだし、コクーンからパージされるのもわかりやすいな
あれ遊んでないやつが誇張して吹聴してるからな
用語の紹介そのものは大分丁寧にやってるし
ぶっちゃけFF13遊んでこの文章わかんなかったらそっちのがやべーよ
反論側が文盲だばかだと強い言葉でまくし立ててて怖いンナねぇ
スラム流でしか話が出来ないのか？
ンナは予告番組見てても正直よくわかんないから、あとから有志の解説動画見てるンナ
国産のゲームみたいにマスクステータスだらけにーって
国産のソシャゲって大抵具体的な数値をかかないで大きく上昇みたいな書き方してるだけやろ
それを30％とか具体的な数字に置き換えたってこのゲームみたいな珍妙な文章になるとは到底思えんけどな
そもそも詰め込んでる複雑さが全然違うんだよな
それが無駄な複雑さかどうかは場合によるけど
例えば福福の「威勢」「威風」なんて明らかに悪い例
専門用語を用いる事で誤解がない文章にしているから理解する気があるかないかの違いだけで複雑でもなんでもない
専門用語が無い場合だと遊戯王のテキストみたいに更に長い文章になるし、前半と後半で矛盾しているような内容になりがちなんだわ
複雑ではなく難解にしてるだけ
こいつ他人にはどうこう言ってるくせに全然理解してねえな
文章より前に効果が無駄に複雑だって話だろ
ゆーちゅーばーの動画流し見して後は雰囲気プレイよ
それでも最高報酬取れちゃうし
そうやっそれでええんやっ
結局ソロゲーなんだから気楽に好きにやるのが一番ンナ
リンバスカンパニーよりマシ
エアプだけどあっちの方が用語にカーソル合わせると解説出てくるから読みながら把握しやすいと思ったけどなあ
ゼンゼロもそれやってくれたらちょっとは読みやすくなりそうだな
AをBした時Cが～％アップする
とか書かれてるから「えーと、Bってなんのことだっけ？」ってなってくるんだよな
想定外のシナジーや解釈のブレが発生しないように効果とその効果先を厳密に明記してるからどんどん複雑で回りくどくなっていくってのはゼンゼロじゃないけど他の大陸ゲーの話題で以前聞いた
造語が多くて目が滑って説明のスタート地点をまずどこから始めればいいのか迷うのはそれはまったくもってそう
とりあえず触ってから考えるの精神
その説明をする前に今の銀河の状況を理解する必要がある
を思い出す回りくどさしてるンナ。まあ慣れたからいいンナ
書き方や固有名詞でとっつきにくいのは同意だけど、ちゃんと説明しないと全部ユーザーが検証することになるンナ
十一周年を迎えたお空のファンタジーとか同じ書き方でも重複するしない、効果量が違って上書きするしない(しない場合は延長もしない)、固有名詞バフと一般名詞バフの共存するしないが全部説明されてないンナ、デバフも同様ンナ
ちなみにリリース後数年までは武器の攻撃力アップ効果もどれがどう作用するかとか何も書いてないせいで調べない層は全然火力でなくてストーリーの強い敵に勝てないとかザラにあったンナ
ゲーム内で書いてあって、読み解いた人が動画にするだけで伝えられるゼンゼロの方がだいぶマシ…と思うンナ
他のホヨゲに比べりゃ優しくてありがたいわ、ストーリーもフーフー編短くてマジ神かと思った。
．．スタレはメインストーリーが４０時間以上分も溜まってて心折れてる
よそのゲームを汚い言葉で批判するようになっちゃおしまい
ゼンゼロも同じバフの書き方で基礎ステにかかるバフと戦闘後それを乗算する緑のバフの違いは説明無いし、単に慣れと経験の問題では
隠しステはないみたいに言う人もいるけどパイパーセスの修正は隠してたのをいいことに遅れてナーフだったし
ホヨバは数字は（正確かは抜きにして）確かに書くけど、キャラ武器ディスク出るたびに馴染みの無い単語で寿限無始めるからページ切り替えて解読する手間にげんなりしちゃうのはそう
固有名詞がややこしいとか誤解が生まれないように厳密に書いてるからとかではなく
そもそもの効果自体がまどろっこしくてややこしいから説明文もややこしいんだと思うけどな
このゲームのややこしいスキルを厳密には違うけどほぼ同じ効果で簡単なものにするのって多分できるけど
意図してないシナジーが産まれると不都合だからみたいな理由でこうなってるんだろ
原神の時から変わってないなー
ナヒーダの性能見て意味不明すぎて爆笑した記憶
ゲーム内説明を見れば正確な情報が得られるのはいいよね。
わざわざ他サイトに飛んで確認しないといけないよりは健全かもしれない。
それはそうとしてもうちょっと読みやすくはできるだろ…とは思うが。
一度自分でフローに落とし込めば一発で分かって楽しいぞ
解読して理解するのが楽しいんだろうが
新しく買った家電の説明書読まないで操作わかんないとか言う人ってこういう思考なんやろな
冷蔵庫の説明書に「氷焔」に野菜を入れた時「霜烈」になり「凍結」されます。なんか出たら笑っちゃうンナ
それについてちゃんと脚注ついてるのにそこまでちゃんと読まないっていうとこやね
そもそも1つの説明に固有名詞がいくつも必要になる時点で複雑なんやけどな
「MP/SP/AP/アビリティ/リミットブレイク」みたいに共通表記にできる部分は多いな
ある程度のフレーバーテキストはあった方がいいとはいえ
全員共通の特殊/強化特殊/連携/終結スキルも含め全部固有名表記だから余計わかりにくい
キャラによって複数の強化特殊があったりするからまとめられるとなぁって気もする
「強化特殊スキル：○○」ってちゃんと書かれてるからそれでいいよ
固有名詞が多いのが結局1番分かりにくい要因だと思うんだよな
「強化状態」とか「固有スタック」とかに言い換えるだけで飲み込みやすくなる気がする
わかりやすくはなる
逆にさらにわかりにくくなるキャラもいるが
固有名詞は何によってどうなっているかをはっきりさせるのに必要だから記述から消すのはいかんな
文章さらに長くなるが、強化状態:○○みたいな感じになれば詳細的にもわかるし、何を示しているのかもわかりやすくなるな
そうすると今度は、
この行動で「固有スタック」が貯まる。しかし、このキャラの「固有スタック」は貯まるけど、あのキャラの「固有スタック」は貯まりません。
みたいな文言を付け加えなきゃいけなくなるンナ
1つの文章の中でスキル構造と固有ステータスの内訳の説明を行ってるから面倒になってるんだと思う
これをスキル構造と固有ステータス名称だけにして、説明の最後に○○：○○がX%上がる とか箇条書きにするか、固有ステータス名称部分をタップとかマウスオーバーすれば詳細説明を表示できるようにすれば比較的すっきりすると思う
原神のエスコフィエあたりから？固有名詞とかスキル名が詳細をポップアップするようになったからあっちのフィードバック溜まったらゼンゼロも実装されないかな
それでも難解なとこあるから昨今のゲームが複雑になりすぎてるのかもしれない
スタレの十時間越えのクソ長造語物語を毎回聞かされるよりはいい
キャラ毎の性能差が一目で分からないように
あえてまわりくどい文章にしてあるんだと思った
とりあえず漢字2文字の属性を出しまくるのだけやめてくれ