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【ゼンゼロ】外国wikiよりVer.3.1.12「レミエール・ダン」のスキル・凸効果について

コメント173

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※Ver.3.1から翻訳作業は行いません。ご了承いただきますようお願いいたします。

 

 

レミエール・ダン (Agents) Diff - v3.1.5 Rev. 17516165 (Beta) to v3.1.12 Rev. 17625891 (Creator)
Detailed changes for レミエール・ダン between v3.1.5 Rev. 17516165 (Beta) to v3.1.12 Rev. 17625891 (Creator) in Zenless Zone Zero (ZZZ). View all the differen...

コメント

  1. 何が変わったンナ?

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    • 完凸ナーフ?こんなことが許されるのだ?

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    • それシグリッドだよ

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    • ちなみにそのシグリッドも通常、強化特殊、攻撃バフの数値全部強化されてるから実質アッパーというね

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  2. こっちはテキスト修正のみか

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  3. レミエール、ヴェリナ前提として、3枠目の編成比較持ってる人いますか?

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  4. なんでもいいから早くお迎えさせて欲しいンナ
    待ち遠しさと夏の暑さで論理コアが狂い始めてるンナ

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  5. 結局ヴェリナいないと微妙なの?

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    • 柚葉並の支援能力と裏から特大異常ダメ出すんだから微妙なわけない
      ヴェリナが相性最優なのは異常三人で組む必要があるのとヴェリナ自体のスペックが高すぎるから揺るぎないけど

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  6. 流石に性能確定してそう

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  7. 結局完凸の伸び幅って他のキャラに比べたら微妙なの?

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    • 微妙というか表運用したい人向けの凸やね。雅の2凸みたいなもん。

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      • 完凸でも表は無理じゃない?
        表でなんとかなってたのは羽と組めた時くらい

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      • 普通に通常長押しの耀変2倍が本体ンナ

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      • 全然ちげーよ

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      • 完凸が表運用したい人向けだと本気で思ってるならもう1回ちゃんとテキスト読んできた方がいい

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    • 雅2凸は例えが悪かったわスマソ!でもまあ表出る機会は増えるから

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      • マジレスして申し訳ないけど増えないンナ
        まともに運用するなら無凸から完凸まで動き変わんないンナ
        初動で擬似異常弾2回吐く分が増えるだけ

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        • 1回の表時間は確かに変わらんけど2凸で表に出る回数は増える(裏で虚光がたまる速度が早くなり裏にいる時間が減るため)からそのこと言ってるんじゃない?

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      • 表時間なんて一切増えないんだよなぁ…

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        • 2凸で1回の表時間は増えないけど、表に出る回数は増えますよ?(裏で虚光がたまる速度が早くなり裏にいる時間が減るため)

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  8. こいつ裏なんかすげーな

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    • それは今更すぎるだろww

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  9. 例の如く文字見ただけじゃ凸でどう変わるのかイマイチ分からない
    大抵2凸と完凸は強くされるけどレミエールの場合どうなんだろう

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  10. 全然わかってないねぇ

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  11. レミエール表運用したい人流石にそろそろ夢から覚めるんやで

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    • やだやだやだ!
      二刀流でスパスパ斬り刻みたいのだ!

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      • レミエール本体モチーフ完凸で一切他キャラのバフなしソロで危局2万2千点とかあったから表やりたいなら十分できはするよ。けど別に強くはないからやりたい人はどうぞみたいな?感じ。

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  12. 瞬光より火力が出て初代虚ろ狩りの面目が守られている
    まあ瞬光も編成依存が大きくてきっちり揃えないとパワーが出ないからな
    レミエールヴェリナぷらす1人以外の異常2人の組み合わせでどれだけパワーが出たり出なかったりの不安がある
    でも瞬光よりも組み合わせの変更が容易で敵への対処幅が大きいでしょ
    虚狩り接待は毎回1年はあるし引き得だと思うな

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  13. あえて弱い行動をさせるレミエール
    そんなことはしとうないしっかり裏でしごできでよい

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  14. コアスキル見て思ったけどこいつ攻撃力4000いけんのか?

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    • 5、6攻撃にするだけで余裕

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    • モチーフの次に強いのは交換で手に入るバーニス餅になるぞ
      双生じゃないぞ攻撃4000確保してマスタリー上げる音動器はバーニス餅が最適

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  15. 最近復帰したらヴェリナガチャ終わってたんだけどその場合誰と組めばいいのん?

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    • 多分雅持ってる人のために限定すり抜け選択で柳さんが居るから、レミエール引いたついでに柳引いて三人で組めって事だと思う。
      後は他に異常持ってればジェーンが配布だから頑張って2凸して2凸ジェーンと他の異常入れて組めって事だと思う。
      ただ、異常同士でコアパッシブ発動するやつ探さないとだけど。

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    • 裏異常と表用意しとけば動き的にはヴェリナ+何かと変わらないと思うよ
      バーニス+ジェーンでも

      火力面で大きく劣るのは仕方ない

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  16. 演出とか存在感とかどうでもいいんよ
    好きなキャラはガッツリ表で操作したいってだけ

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    • 君にとって裏で構わないキャラは誰かにとっての表で使いたい好きなキャラなんだ。当然逆も然り。3人編成のゲームである以上誰かが裏に回らなきゃ成立しない。

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    • 撃破推しキャラだったら憤死してそう

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  17. レミエール、可愛すぎちゃってどうしよう

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  18. セレクトショップでジェーンかバーニスどっち無凸で取るべきか…

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    • 無凸確保ならバーニス、2凸までいくならジェーン

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  19. 今までの虚狩りが表でガンガン使う派手なキャラだから違和感あるだけ

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  20. 一番モーションのいい通常攻撃は零号の専用武装に期待

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  21. レミエール両完する予定で ヴェリナ2凸所持 今後ジェーン確保のチャンスとアリア復刻が来ると思うんですが、どっちとったほうがいいですかね?

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    • 因みに最近始めたばかりで ほかは瞬光2凸 千夏 ノルムーがいる感じです

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    • 他人に聞くくらいの理解度なら凸しても無駄になるんじゃないか?

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    • レミヴェリ編成の最後の1枠は相手の弱点・耐性に合わせて変える枠なんよ
      レミヴェリは良くも悪くも表アタッカーに属性で引っ張られるキャラだから誰か一人でいい、ってことはない
      せめて耐性相手にしないように2属性は用意した方がいい

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    • 3枠目の異常キャラの属性が弱点になるボスを殴る事になるから、それならどっちも取ったほうが良いが正解になってしまう

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  22. ジェーンって無所持からだと今回配布&課金しても1凸までしかいけないよね?2凸いけるなら選ぼうと思ってたがバーニスにした方がいいかな…

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    • こうやってどんどん後回しにして永遠にジェーン2凸にならない人めっちゃいる印象

      1凸ジェーンですらお役御免になるのは限定物理異常が更新される僅かな可能性でしか起きないのに

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      • いつでも完凸できるけど未所持のままのボンプもいます

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      • もはや属性とか形骸化してきてるしどうせ次の限定異常でまたインフレするだろうし…

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  23. 4000って達成できるのか…?
    5・6番攻撃30%にしても厳しそうに見えたんだけど、詳しい人教えてください…。2セットも攻撃10%にしてる計算なのかな…

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    • 餅なら攻撃力モリモリなので2セットマスタリーでもそこそこの厳選で行けるはず
      マスタリー厳選も並行してだとちょっとカジュアル勢にはきついくらいかもしれないが

      返信
    • Lv.60で双生の涙装備前提で計算すると

      基礎823+双生594+ディスク3番実数316=1733
      攻撃%補正
      双生の涙上級:+25%
      アストラ/ホルモン2セット:+10%
      ディスク5/6メイン攻撃力%:+60%
      合計95%

      この状態での攻撃力は1733×1+95%=3379、4000までは攻撃力%サブステ12枠(約36%)が必要
      更に2セットをマスタリー系にした場合では15枠+若干の攻撃力実数で達成できる
      双生では攻撃力4000の上で更にマスタリー追うの大変だが、餅ありだとだいぶ難易度が下がる

      返信
      • 実数値と基礎攻撃力足し合わせてるじゃん
        計算ミスってるよ

        返信
        • ディスク3番のメイン攻撃力実数は基礎として入るよ
          他人を疑う前に一度手持ちのキャラに同様の計算当ててみろ

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          • 3番のメインステは攻撃力実数値で合ってる
            基礎に入るのは音動機だけ

            返信
          • おう、他人を疑う前に一度手持ちのキャラに同様の計算当ててみろ

            返信
      • レミエールの代替武器はA級から選ぶんじゃなくて
        交換で手に入るバーニングシェイカーの方がいいでしょ属性縛り無いし
        基礎攻撃713とサブ攻撃パーセントで4000達成にはこれ一択
        ディスクも専用4セット4異常5攻撃6攻撃で2セット異常30でバフと火力両立させるのが安定だよ

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    • 無理だと思ったんなら4番も攻撃にして2セットも攻撃%にしたら解決だね

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  24. 動画あがってたけどアリス2凸いるならジェーンを今から2凸する必要なさそうだな

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    • いいけどレミエールのいいとこってアタッカー変えることで色んな属性相性に対応可能なとこだからいろんな異常アタッカー揃えといて損はないと思うよ。

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      • ああ、アリスか、じゃあいんでね?
        アリアと空見した

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  25. アリア居ないけど2凸羽いるからエーテル弱点相手に様子みてアリア引くか決めよっと

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  26. 2凸で1回の表時間は増えないけど表に出る回数は増える(裏で虚光がたまる速度が早くなって裏にいる時間が減るため)よ。たぶんそのことを言ってる。
    返信数多分限度いったから新規で。

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    • 同じ内容連投しまくってるとこ悪いが完凸の表運用の効果で表に出る機会が増える→増えねーよって話してんだわ

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    • 虚光がたまる速度は異常の発生頻度に依存する
      ルーメン蓄積ポイントがなければ昇華は発生しないから、異常発生させたけど昇華が発生せずに虚光が溜まらない→2凸で解決ってストーリーだと思うけど、実際にはそんなことはない

      返信
    • 表運用って言葉は明確に違うから直そうや

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      • レミエールで道中の雑魚敵倒すのに便利な効果

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      • 皮肉たっぷりでいいじゃん表運用()

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    • キミの悔しさと悲しみは充分伝わったよ

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    • 質問してる人は”知識がある人”からの回答を求めてるんだよ、言いたいことは分かるかな???

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  27. ヴェリナとか2凸アリスジェーンが強いのは分かってるけど、ビビアンとの相性はどうなの?
    プロメイアは狂咲シナジーあるし、完凸柳とかなら狂咲連打できるけども

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    • ビビアン完凸なら完凸雅と張れるくらい強いけどそれ以外は…5倍狂咲ないとビビアンはもう呑まれてる

      返信
    • ビビアンが最も相性がいいのはプロメイア
      同じ狂咲キャラだからね
      Remielle Promeia Vivianで動画調べればでるよ

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  28. パイパーでブッチャーカンストしてるのイカれた虚狩りすぎない?

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    • カンストはもちろんすごいが、ptの有効数字見ような。あんなんガチで余裕ある且つ運のいい人しか揃えられない神のディスクたちだよ

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    • あれパーティのディスク強すぎてほぼ実現不可能レベルだよ
      有効サブだけじゃなくて貫通とか攻撃実数も付いたガチの理論値とか使ってるからね

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  29. 記事のやつ見に行ったら本体の性能はわかったけど餅の性能はどこに書いてあるんだ?

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    • 音動機のページにあるよ

      返信
    • 左にエージェントだの音動機だのメニューあるじゃろ

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    • なんか反映されてないからその分ありがとうありがとうありがとうありがとう

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  30. 今更だけど戦闘中ずっと飛んでるんだな

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  31. 完凸なんかすげえ地味に見えるな
    実際に使ったら強いのかもしれんけど…

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    • 雅みたく完凸で専用技追加とか無いからねそう見えるのかも

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      • まぁあれも別にモーション増えるてわけではないけどね3段一気に使用できるようになるから、変わってるようには見えるけど、

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  32. 表異常がパイパーしかいないんだがこれはジェーンを貰うべきか…

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    • パイパーでいいよ。ここで焦ってジェーン引くより次の異常メインアタ枠狙った方がいい。パイパーでもバケモンみたいに強いし。ところでヴェリナはいるかい?

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      • ヴェリナはいる、Sキャラと餅配布をジェーンに使おうと思ったけど不味い?

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    • 実は無凸だとパイパーとそんなに変わらない

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  33. 倍率的にラスト一枠は次来る炎異常(多分フィオニー)かな?

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    • レミエールの編成の残り2枠は何でもいいぞ
      メイン異常の雅、アリス、ジェーン、プロメイア、アリアから1人
      サブアタ異常の柳、ヴェリナ、ビビアン、バーニスから1人
      どの組み合わせでもレミエールでスコアが30K→55Kのように大幅に増える
      弱点に合わせてメンバー入れ替えになるよ

      返信
    • ヴェリナもレミエールも元の異常ダメージが高いキャラと相性がいいからそういうキャラは来るだろうね
      今のところその枠はジェーンだけどキャラパワーの差もあってプロメイア、アリアの方が上に来るからいつか更新されると思う

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  34. よく分かんないんだけど、レミエールって異常掌握は要らん感じ?

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    • 従来の異常と違ってゲージでの蓄積の概念がないから、無意味

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    • 全く必要ない

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  35. ジェーン無凸餅とレミ2凸餅の二人でエンド星3いけると思う?異常サブアタが一人もおらん
    それとも適当に@1異常入れといた方がレミ強くなる?

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    • 2凸レミめちゃくちゃつええから絶対にいけるよ
      3枠目は適当にパイパーでも異常なら誰でもいいから入れときな

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      • マジかレミのキャラパワーを信じることにするわ感謝
        ヴェリナいなくて2凸まで引き切るか悩んでたんだthx

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    • 極端な話レベル1でも入れといた方がいいと思う
      人数が大事だから

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  36. 先行体験ていつから?

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    • 夜のターン制バトルは完凸しないとさせてくれないンナ‼️

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  37. なるほど基本裏にして今後の表を引かせるかんじか
    上等だよ完凸します

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    • 結局ずっと使うキャラになるしこれになりそう

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  38. 同陣営が追加能力発動条件に入っている謎
    これのおかげでダアト結社の他のキャラが来たら異常がレミエールだけの編成もできるようにはなるけど異常がレミエールだけだと攻撃力とブレイクのバフはかなり低いし状態異常蓄積効率アップもあまり意味ないことになるし

    返信
    • 意味ないよ
      ヴェリナの追加能力発動条件に風が入ってるのと同じ

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    • ダアト結社陣営のキャラが今後も追加されますよっていう予告だな

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  39. 例えばアリスビビアンと組んで、敵の耐性がどちらも等倍だった場合ってレミエールをどっちの属性に変化させた方がいい?

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    • 弱点のやつ入れた方が良くね?せっかく全属性弱点つけるのがレミエールなのに

      返信
      • 電気弱点でグレース柳持ってないみたいに手持ちによっては弱点付けない場合もあるし、わざわざ型落ち入れて弱点突きにいくほどじゃないと思うから、等倍の時の属性変化の優先度が知りたい

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    • 弱点突ける奴いない、または電気弱点で無理矢理グレースとか入れるくらいなら異常ダメ高い方に変化させましょう。例でいくならアリスの物理。ダメージ高い方に倍率かけた方が伸びます。

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      • これホント? どっちでも一緒じゃない?

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    • どっちでも大差ない

      レミエールのメイン火力の耀変は虚光をストックした状態異常の属性になるから、属性流変で変わるのはレミエールのスキルダメージだけ。

      で、そのダメージが鼻くそみたいなレベルなので、どっちでも変わらない。

      弱点属性つけると嬉しいのはダメージよりブレイク蓄積。

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  40. レミエールとシグリッドどっちも同じぐらい好きだからどっちか完凸したいんだけど、強さ、楽しさ的にどっちがおすすめ?

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    • バージョン更新後にお試しで試用できるんだから自分で判断する内容ですね
      ここでの評価はカタログスペックだけで使用感はわかりません

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    • 強さは分からんがレミエールは裏異常キャラだから楽しさ求めるのならシグリッドじゃないかな

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    • サポーター完凸は操作性薄すぎてアタッカーより実感なさそうだけど、、、新ストーリーでより好きになった方でいいんじゃない?

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    • 強さは圧倒的にレミエール
      虚狩りの凸は他キャラの凸より頭ひとつ抜けて強くなるように調整されてる

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    • んなもん自分で触って考えろ
      強いけど使ってて楽しくない自分には合ってない凸しなかったキャラの方が内面が好みだったとかなったらどうすんのお前

      返信
    • 今回、ガチャ期間被ってるから無凸で両方引いて試したら良い

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  41. 本体はもちろんだけど餅もやばいな

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  42. 接待ボスのHPで実装キャラの強さ大体わかるよね アリアの時も最初から相当ボスのHP高かったきがする

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  43. 体験鯖動画解禁か
    これ以上変更はないと見ていいかね

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  44. 1凸2凸変更なしマ? 過去最強の凸だろこれうっひょ〜

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    • 文章見ただけじゃ強さが分からないんだけどどんくらい変わる?

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      • 1も2も25%ずつ増える

        返信
        • どわーww

          返信
        • 1凸ってそんなに増えたっけ?
          耀変ダメ1.5倍で編成DPS25%上げるには、無凸時点でレミエールのDPS占有率が50%必用なのだけど

          返信
          • 他メンバーの状態異常ダメ+10%もあるからそれに近くまでは行くんじゃね

            返信
            • そういや与ダメもあるんだった、なんだこの1凸

              返信
              • 与ダメじゃなくて状態異常ダメージアップ
                与ダメバフより遥かに強い

                返信
    • 歴代最強レベルの凸をサポート枠に入るキャラが持ってくるのやばいよね
      楽しみすぎるわ

      返信
  45. 複数の動画投稿者が完凸はメインアタッカー運用できるよ!
    って言ってるけど、上にある通り完凸餅完凸でも22000レベルなんだよな?

    返信
    • それ単騎でしょ。レミ完完でパーティ組めばカンストできない訳ない。

      返信
    • 通常の運用ならレミエールも他の二人も交代しながら隙間なく100%の火力で戦えるのに対して
      レミエール表運用だとダメージが殆どない通常攻撃ペチペチし続けないとならない上に、それで貯めた虚光も通常の4分の1しか火力出ないんだから強いわけがない

      返信
  46. もう変わらなそうだから聞きたいんだけど、レミエール完凸を表寄り(通常4を2、3回くらい入れる感じ)で使うなら、他キャラは無凸想定だとヴェリナ+バーニス編成が一番いい感じなのかな?それかレミエールをブレイク中だけ出るようにして羽を無理やり入れた方がいい?

    返信
    • 羽入りの完凸レミエールは表というか瞬殺編成じゃね?レミエールが通常攻撃振ってる間もなく終わると思う

      返信
      • 確かに羽だと表アタッカーとは言えないか…
        やはりバーニス入りが1番いいのかな

        返信
  47. 安心と信頼のマグへが完凸表運用できる言うてて神

    返信
    • 指摘されたのでカットされました🥲

      返信
      • 草、流石マグへ君やな

        返信
      • 宣伝任されてる身として嘘はさすがにマズイからね…

        返信
  48. 派生入力でも4段に繋がらないとか完凸の虚光取得マジで使い道ないだろ

    返信
  49. 無餅の双生だとゆりかご柚葉とあんまスコア変わらないって聞いて震えてる

    返信
    • 柚葉がバケモノ過ぎたんだな

      返信
  50. そういえば戦闘中に画面内飛び回るのやめたんだな
    なんかスィーって水平飛行してて微妙だったから無くなって良かったけど

    返信
  51. あれ、スキル長押ししたらすぐ交代しても勝手に飛んでくれるの消えたんだ
    焦って素早く交代しようとしたらミスっちゃいそうだ

    返信
  52. 1凸レミエールやべえな
    基本無凸まで遊んでたけど初めて凸しようと思ったわ

    返信
    • もう凸しないと満足できない体になっちゃったねぇ

      返信
  53. すり抜けなきゃはいふだけで1凸いけそうでいいな
    すり抜けなきゃな…

    返信
  54. アリス2凸とジェーン2凸どっち強いかな?

    返信
    • ジェーン

      返信
    • 2人一緒にレミエールと編成すればヴェリナ抜きでもいけるぞ

      返信
    • 過小評価されてるけど普通にアリス

      返信
  55. 極端な質問ですが、異常キャラはアリア、バーニス、柚葉だけ持ってる人ならヴェリナとレミエールどっち取ればより強いのか

    返信
    • そのメンツなら2人とも引いた方が強いし楽しめるよ

      返信
    • スコア出てるのはヴェリナ
      39000 レミエールアリア柚葉
      41000 アリアヴェリナ柚葉
      48000 レミエールアリアヴェリナ 全部バフなし

      返信
  56. ヴェリナいないけど2凸餅確定引ける垢と
    ヴェリナいるけど無凸餅しか引かなさそうな垢があるんだけどどっちが強いかな

    ヴェリナいないと凸しても下になるかな?

    返信
    • どちらが強いかはわからないけど基本的に凸よりキャラ揃えてるほうが危局とかに対応できるのでおすすめ

      返信
  57. これもしかして2凸そんな強くない?

    返信
    • 非常に強い

      返信
    • 倍率強化も鬼強いし、防御無視も全体で普通にヤベー

      返信
    • クソ強いだろ。変な冗談やめてくれ

      返信
  58. 実装まで性能が不安だったけど、
    虚狩だけいればええを回避しつつ、支援だけど気持ちいい火力が出せて、将来性もあり、昔のキャラを復活させた

    えー正直、最高傑作です

    返信
  59. ヴェリナとレミエール完凸してるけどハードカンストいけない…
    俺が下手にだけだよな?頼むそうであってくれ

    返信
    • ンナグワ (完凸レミエールと2凸のアリアとヴェリナでカンストいけたから、あとの1枠知らんけどいけるよ)

      返信
      • ンナワタ!(ジェーンで無事にいけましたありがとうございました)

        返信
  60. その、レミ素体と餅確保して目標ステは突破したのやが追いガチャしてすり抜けて次60連未満したら確定で1凸できるんやけど、した方がええんかな。サンブリンガーとセヴェリアンは引きたいから貯めるってのも手やけど

    返信
    • サンブリンガー最悪3人実装されそうだし貯めたほうがいいんじゃないか?

      返信
  61. レミエール一凸してるとアリスとの相性バーニス並みにはなるかな?

    返信
  62. やっぱり原神の神枠はサポーターで出してたのって正解やったんやな
    マーヴィカは知らん

    返信