引用元:https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/gamesm/1725764085/
91: 名無しさん 2024/09/08(日) 16:57:41.68 ID:kLC1Wmz70
セスもしかしてベネット級の人権では
96: 名無しさん 2024/09/08(日) 17:01:20.31 ID:QW+mgmbO0
セス便利だと思うんだけど
ガチ目な人らがセス全く使ってないのが気になるんだよな
ガチ目な人らがセス全く使ってないのが気になるんだよな
102: 名無しさん 2024/09/08(日) 17:09:28.25 ID:qLCPT6Rs0
>>96
普通に考えたらわかると思うんだけど
ジェーン入れたらキャラ揃ってる人ならセス入れる枠なんか無いからな
普通に考えたらわかると思うんだけど
ジェーン入れたらキャラ揃ってる人ならセス入れる枠なんか無いからな
117: 名無しさん 2024/09/08(日) 17:47:43.63 ID:OwFsq/Ved
>>96
全体に異常バフ撒ける限定Sが近いうちに出てきそうなのが読めてしまうのもあるんじゃない
自分もAキャラがっつり育てたくないから40止まりのセス
全体に異常バフ撒ける限定Sが近いうちに出てきそうなのが読めてしまうのもあるんじゃない
自分もAキャラがっつり育てたくないから40止まりのセス
104: 名無しさん 2024/09/08(日) 17:12:32.11 ID:jFm872Sl0
セスは耐性ダウンまでやろうと思ったらモーション長いからとか？
モチ武器なり厳選なりでジェーンの素の異常を盛れる人ほどパリィしてすく戻す動きの恩恵が薄れそう
モチ武器なり厳選なりでジェーンの素の異常を盛れる人ほどパリィしてすく戻す動きの恩恵が薄れそう
120: 名無しさん 2024/09/08(日) 17:50:09.35 ID:HMNl3aE40
セスくん育てる余裕ありません
エースキャラの遺物ディスクもメイン合ってるだけのゴミだしニコ育成放置してるし
セスくんのレベルとスキル上げてる最中にシーザー実装されそう
コアスキルCだけの存在にするにしてもディニーとスタミナちょっと痛いし
エースキャラの遺物ディスクもメイン合ってるだけのゴミだしニコ育成放置してるし
セスくんのレベルとスキル上げてる最中にシーザー実装されそう
コアスキルCだけの存在にするにしてもディニーとスタミナちょっと痛いし
124: 名無しさん 2024/09/08(日) 17:56:17.31 ID:2RY9JRUj0
ジェーンにセス入れない編成ってジェーン完凸に加えて他の支援キャラもかなり凸進んでるやつじゃないか？普通にセス入るぞ
126: 名無しさん 2024/09/08(日) 17:57:18.47 ID:2QwSwCHE0
システム的に連携って使ったほうが強いだろうなとスキルも上げてたけど連携がキャンセル容易になってそれも要らなくなったな
クイック支援ができるキャラ以外特に連携スキルの強化必要なくなった
だけど見映えでどうしても数値上げちまうんだ
クイック支援ができるキャラ以外特に連携スキルの強化必要なくなった
だけど見映えでどうしても数値上げちまうんだ
130: 名無しさん 2024/09/08(日) 17:59:59.73 ID:a+1DIXKo0
セスありなしでダメージ結構変わるんだけどなあ…リソースなくて使ってない人が多いのは仕方ないか
何ならコアスキル3まで上げてレベル1パリィ運用でもいいと思うけどね、それだけでバフデバフ撒けるんだし
ジェーンなんて出突っ張りなんだから控えのメンツのレベルなんて重要じゃないしね
何ならコアスキル3まで上げてレベル1パリィ運用でもいいと思うけどね、それだけでバフデバフ撒けるんだし
ジェーンなんて出突っ張りなんだから控えのメンツのレベルなんて重要じゃないしね
134: 名無しさん 2024/09/08(日) 18:04:23.93 ID:O0rzrACy0
ジェーンのコアEでマスタリー420以上ならセス入れる必要薄れるからな
とはいえ宗教上の理由で男入れられない人以外にはセス最適だと思うが
とはいえ宗教上の理由で男入れられない人以外にはセス最適だと思うが
142: 名無しさん 2024/09/08(日) 18:11:59.15 ID:4BhVwUab0
異常マスタリー（セス含めて）420で良いってのはあくまで上昇ステータスのカンスト値であって セス含めて500だろうがそれ以上だろうが、マスタリーは高ければ高いほどジェーンの火力は上がるからね「420以上が無駄」って考えるのは間違い
149: 名無しさん 2024/09/08(日) 18:22:33.28 ID:kbvraFFc0
>>142
貫通率とか指数関数的に上げれば上げるほどダメ上がるけど
異常マスタリーは上げすぎると効率悪くならん？
攻撃とかとバランス取ったほういい気がする
貫通率とか指数関数的に上げれば上げるほどダメ上がるけど
異常マスタリーは上げすぎると効率悪くならん？
攻撃とかとバランス取ったほういい気がする
143: 名無しさん 2024/09/08(日) 18:15:21.67 ID:FO6RDnFM0
ジェーン単体で420はディスク厳選かなり頑張る必要あるけど初心者には絶対にオススメ出来ない エネルギーの無駄
156: 名無しさん 2024/09/08(日) 18:28:41.90 ID:qLCPT6Rs0
>>143
特に頑張ってない使いまわしディスクだけど本体２凸の無凸餅でマスタリー４３９あるけど…
特に頑張ってない使いまわしディスクだけど本体２凸の無凸餅でマスタリー４３９あるけど…
151: 名無しさん 2024/09/08(日) 18:25:02.07 ID:WFA9QBNL0
一応単純計算400から500にした時の火力増分って25%増だし、他の支援入れてそれより効果出るならセスじゃなくていいよね、ってんなら分かるけど
他でそんだけバフ出来るのかは知らんが
他でそんだけバフ出来るのかは知らんが
154: 名無しさん 2024/09/08(日) 18:27:46.32 ID:cGSeEnkf0
420あるならセス入れる意味が薄れるのかわからん
異常マスタリー100と同程度のバフかけれるキャラいなくない？
異常マスタリー100と同程度のバフかけれるキャラいなくない？
155: 名無しさん 2024/09/08(日) 18:28:16.78 ID:2RY9JRUj0
セスって回避攻撃主体のジェーンで動きをほとんど邪魔せず溜まりにくいデシベル値を稼ぐのにも一役買ってて更に育成してればジェーンの特殊やサルコウに合わせてサブ火力としても運用できるベストパートナーだからセス追い出すレベルのキャラって支援数字だけで測れんぞ
157: 名無しさん 2024/09/08(日) 18:32:40.06 ID:PCuglIav0
異常マスタリーって異常ダメージに単純に乗算するんだっけ？
400なら4倍500なら5倍みたいな
それならパリィするだけのお手軽の割にかなり盛れるよなついでにデシベル値も貯まるし
400なら4倍500なら5倍みたいな
それならパリィするだけのお手軽の割にかなり盛れるよなついでにデシベル値も貯まるし
161: 名無しさん 2024/09/08(日) 18:41:35.30 ID:kbvraFFc0
>>157
100で割ってそのまま単純乗算だね
セスでのバフは強いけど、ディスクのサブで異常厳選するほどかは微妙だよねって言いたかった
最終攻撃力もダメージ計算に入るからディスクのサブ厳選は攻撃力とバランス取って良いと思って
164: 名無しさん 2024/09/08(日) 18:49:27.63 ID:m8+RU6lp0
>>161
素で420は欲しいけど基本的に攻撃か異常マスタリーどっちが上がっても嬉しいからどっちかに偏るような厳選はいらないね
素で420は欲しいけど基本的に攻撃か異常マスタリーどっちが上がっても嬉しいからどっちかに偏るような厳選はいらないね
コメント
マスタリーは乗算つっても固定値加算でしか盛れない以上、盛るほど恩恵薄れるからな
自前で420稼いでるならセスで100増やすと1.23倍、
(熱狂バフ込みで)攻撃力3500と仮定してもバフで4300以上になるとセスを超えるからシーザーと組む前提だと強撃だけで見てもシーザーの方が強い
大抵は熱狂込みでも3000届かないような人が大半だろうからルーシーにすら負ける
セスは420に届かない、あるいはバーニスを引かない人が使うキャラ
データ的な考えも大事だけど、実際に使って試してないの丸わかりだそ
レッテル貼るより前に具体的に反論しろよ
レッテルだって思うってことは1の言う事が正しいと思ってるってことでいいんだな？
データすら出せてないやつがなに言ってんだ
ちと思うんだがデータだけみてジェーンとグレースの混沌は最強の火力と今まで主張してきた人達はジェーンハイパーキャリーの方が実用性が高かったという事実は記憶から抹消されたの？今は混沌はロマン枠だからと主張が変わってるし。机上の計算も大事だけどそれは仮説でしかないから実証しないと誰からも認められないよ。しかもそのデータ自体も自分で計算しての結論じゃなくてreddit等からの他人の受け売りだろうし
え、まさかマスタリーと攻撃力の増加倍率を等価で比較してんの？
流石にエアプすぎだろ
ドヤ顔でわけわからん長文書く前にジェーンの仕様ぐらい理解してこいよ
セスはジェーンの攻撃と攻撃の間にバフとデシベル値稼げるんだから数値だけ見てもな
まあ回避パリィとか強化通常の出だしでパリィの時に出たクイック支援つなげるのむず過ぎるんだが
ベネ級とか絶対に無い
Aクラスだしシーザーに負けるのはしょうがねえと思ってる
コアパッシブそこそこ上げれば十分機能するのが強みだな
シーザーは更に攻撃力以外のバフデバフもあるし、どっちかならセスは使わないね
同時に使えはするけど、同時採用だと今期の激変7みたいに
敵がパリィ可攻撃出しまくってくる相手じゃないとやり難いと思う
ベネット枠は個人的にルーシーだと思ってるわ氷限定なら蒼角
そもそも激変ならパリィしなくてもデシベル値なんてブレイク→連携スキルで最初の雑魚まとめて処理すれば勝手にMaximumまでいくしパリィするぐらいなら回避して熱狂維持した方が良い
バフは撒きやすいし足りないとこ埋めるぐらいでどうにでもなる反面デバフのが少ないし恩恵デカいから防御ダウンとか弱体倍率のどっちからは入れたいしって考えると自分の場合は自然と抜けてくかな
シーザーは知らんけどジェーンPTのセスはかなり強いと思う
デシベル値とブレイク値稼げるし、デバフもちゃんと使えば大したロスにならないし、回避パリィもやり得だし
パリィしにくい敵がいるのは欠点だけどね
ルーシーは妥協枠なイメージ
いい意味で邪魔しないキャラだけとプレイでの伸び代もない
そもそも異常マスタリー抜きにしてもパリィで500以上デシベル値溜める最大効率キャラなのに要らないはエアプ過ぎだろ、終結の撃てる回数全然違う
セスがいるから異常マスタリーは320までで十分……‼︎(つーか これが限界)
終結撃ちまくらないといけないって時点で何かしら育成足りてなくね？
セス君入れると、元々自分に興味薄いジェーンさんがいよいよもってセス♡狂いになりそうなので育ててすらいない
入れた方が強いのはそう
セスジェーンが至高なのもそう
だがそれでも嫉妬が勝っちまうメンヘラプロキシが私
セス2凸武器完凸したからジェーンと合わせて完全育成したわ
ジェーンは強攻と違ってブレイク中に終結狙い撃ちする訳じゃないから撃てれば撃てるだけ即座に強撃が狙えてフロウも維持されるのに何で育成がどうとか出てくるんだ？
セス要らない言ってるやつらはパリィ支援するだけでバフ盛れるの分かってなくて通常長押しだけしてる層だろ
流石にそんな事は分かった上で話してるのは見りゃ分かるだろ
結局セス抜いて何入れてんの？チンイー？
仮に他キャラに及ばなくても入手しやすいA級で激変7とかでも十分なバフ量だし、支援と違って他PTと取り合いになる事もない。熱狂状態のジェーンの支援突撃が優秀だからパリィ→クイック支援で連発できるのが何より便利だしで個人的には使わん理由ないな。
ジェーンが糞強くて瞬殺できる場合はタイム計測前にバフかけられるルーシーリナの方が早いってだけ
セスでパリィしてる時間すら無駄っていうレベルでジェーン強いやつの発想がパンピーと同じだと思うな
たぶんこれ、自分で持ってるのか知らんけど動画で完凸ジェーン最強みたいなの見て要らないって言ってるんだと思う
完凸で餅＋ディスク厳選済みなら確かに極限支援使わなくても瞬殺出来ること多いだろうけど普通はセスをパリィだけ使う分には必須クラスだよ
セスとジェーンで十分強いしシールド便利だしでそうなるとシーザー別のパーティーに回したくない？
別のパーティーって現状で考えるならエレンパで蒼角からシーザーに入れ替えるくらい？
Aキャラは使い込んでないから能力把握してないからよく分からん