26: 名無しさん 07:09:22
謎の”ゼンゼロらしさ”とかいうワードでお気持ちされまくる謎のゲーム
それがなんなのか誰にも分からない
それがなんなのか誰にも分からない
31: 名無しさん 07:10:12
>>26
ポケモンで似たようなケース死ぬほど見た
ポケモンで似たようなケース死ぬほど見た
38: 名無しさん 07:14:04
>>26
軟体生物みたいにグニャグニャ動いて顔芸したらゼンゼロっぽい
軟体生物みたいにグニャグニャ動いて顔芸したらゼンゼロっぽい
45: 名無しさん 07:16:42
>>38
つまり勧善懲悪を成し新エリー都の平和を守る偉大なる治安官シーシィア様のことか…
つまり勧善懲悪を成し新エリー都の平和を守る偉大なる治安官シーシィア様のことか…
65: 名無しさん 07:23:32
>>45
シーシィアはまぁちゃんとゼンゼロ感強いキャラだと思うよ
シーシィアはまぁちゃんとゼンゼロ感強いキャラだと思うよ
135: 名無しさん 07:40:37
実はテレビアレイ結構結構好きだったと言うかあれこそゼンゼロらしさを形成してる物だったと思う
147: 名無しさん 07:43:01
>>135
アレを批判された時に「もっと楽しんで貰えるように工夫しよう！」じゃなくて「存在を消します！」になるあたりからもうゼンゼロ運営の姿勢がわかる
アレを批判された時に「もっと楽しんで貰えるように工夫しよう！」じゃなくて「存在を消します！」になるあたりからもうゼンゼロ運営の姿勢がわかる
150: 名無しさん 07:43:50
>>135
ビジュアルで直接的に描かない分テキストで好き勝手な描写してるのかなり好きだった
ビジュアルで直接的に描かない分テキストで好き勝手な描写してるのかなり好きだった
162: 名無しさん 07:46:14
>>135
テキスト含めてゼンゼロのアングラな感じをよく表現できてたし悪いのは零号ホロウの週課がかったるい所だったんだよな
テキスト含めてゼンゼロのアングラな感じをよく表現できてたし悪いのは零号ホロウの週課がかったるい所だったんだよな
151: 名無しさん 07:43:52
いやまあTVアレイを楽しませるのは割と無理…
155: 名無しさん 07:44:34
テレビアレイ再評価の流れは無理があるって！
160: 名無しさん 07:45:37
>>155
週課でアレやらされるのがダルかっただけでストーリー描く媒体としては普通に好きだったよ…
週課でアレやらされるのがダルかっただけでストーリー描く媒体としては普通に好きだったよ…
167: 名無しさん 07:46:51
>>160
日課？でこれやらされるのがゴミだっただけでストーリーから消すのは正直やり過ぎたよなぶっちゃけ表現方法減らすだけだった
日課？でこれやらされるのがゴミだっただけでストーリーから消すのは正直やり過ぎたよなぶっちゃけ表現方法減らすだけだった
156: 名無しさん 07:45:06
TVアレイはモノじゃなくて頻度の問題だとずっと思ってる
166: 名無しさん 07:46:27
>>156
そんなに週課TVが嫌か
そんなに週課TVが嫌か
168: 名無しさん 07:47:06
テレビアレイは配信とか見てるとそもそも遊び方分からないみたい事になってるのとかよく見たし色々無理があったよ
171: 名無しさん 07:47:45
普通に当時はストーリーのたびにアレイやらせるのテンポ悪いって批判されてたよな…
172: 名無しさん 07:47:56
TVアレイは表現として面白いんだけど
流石にメインに据えるものではない
流石にメインに据えるものではない
コメント
イベントでたまに来るなら全然アリよ。
むしろストーリー表現として嫌だったわ
断層とか顕著だったが、何処で何してても大部分あの画面とミニゲームもどきに変換されるのは退屈だし飽きる
TVアレイはしょうもない雑魚戦入るのにそこそこのロードが挟まるのが1番不快だったから今のシームレスに戦闘入れる方が断然良いよ
探索するだけならあってもいいけどそれで断層の謎出してくる開発だしやめといた方がいいかもしれない
削除したのはこの辺をうまく解決させる目処が全くつかなかったのかなぁと思ってるわ
どれだけTVアレイのほうがスムーズになっても結局ここでどうしてもロード入ってテンポ悪くなってしまうんだろうなって
断層も戦闘でロード入るならじゃあそもそも戦闘させずにアレイ上での簡易戦闘で済ませてみようって発想で生み出された物なんだろうし
完全に存在を消されたから寂しく思えるけど
最高の3Dモデルがあるのに何させられてんだろう感は常に付きまとってたよ
当時はキャラ操作するよりTV操作の方が長いって言われてたしな
結局のところそれだよな
断層で嫌いじゃない勢さえドン引きさせたのがトドメになった
メインやサブでちょこちょこ出て来る分には割と好きだった
落とし物ガチャさせられたり週課に入ってるのは許せた
ただし断層テメーはダメだ
断層がトドメだったな
あれで俺はすごろく嫌いじゃなかったよって人も言えなくなった
ストーリー→テレビアレイない方が快適
断層の謎→あんまり面白くない
枯渇の都→時間はかかるけど割と面白い
枯渇に関しては報酬もうまいしちゃんと作り込まれてて周回する楽しさもあったンナ。アングラな冒険感もあったし更新なしはもったいねえンナ
迷いの森と枯渇の都の周期ポイントを統合しちゃえばよかったのに
色々言われてるし言われる理由も納得ではあるけど、リナのエージェント秘話の演出だけはテレビアレイならではで良かったと思う
型落ちキャラに零号アレイの浸蝕を和らげるサポ追加したり役割持たせてあげられたと思うんだけどね
週ではなく報酬美味しめにして月1回更新やverごとに更新とか頻度は下げる感じで
サブイベントとか秘話にちょっと入れるくらいなら良いと思う
実は最新のキャラってテレビアレイのボイス無いんだよね、寂しいわ
もうアストラから無いぞ
これもゼンゼロらしさ同様、過剰に美化されすぎてると思うわ。あの配信者がテレビアレイやってるときの地獄みてぇな空気を忘れたとは言わせねぇ
当時レビューの大半が、戦闘は良いけどTVアレイがダメって感じで一気にユーザー離れたからな
初期ってマジでただ主人公で街歩けるだけの崩壊3rdみたいなもんだったからなぁ
キャラ引いた感がほとんどなかった
ベータの時から不評だったのにそれでもリリースしてしばらくは残したでしょ
評価を覆せなかっただけ
周回コンテンツだった零号ホロウにさえアレイ無ければ正直もっと続投されてたとは思う
なんとかしようとした結果お出しされた断層とかいう特級呪物は擁護のしようも無いけど
でもまぁVer1の探偵みたいなアングラプロキシストーリーを望む人の気持ちもわかるンナ
断層・ゼロ号周回は×
双六によるストーリーの質が○～△
って感じ
今はストーリーの質・探索が△～×(個人的に)なんで、周回要素から双六排除される前提なら、「双六の方がマシだった」派かな
ストーリーの質そうか？記憶が美化されてるだけじゃね
双六はまじで眠くなるし削除って聞いて大喜びした記憶しかないわ、個人的には好きなキャラで走り回れる今の探索のがマシだな…
すごろく＝ストーリーの質は個人的にはしっくり来ないかな
すごろくがないver1.1～1.4のストーリーは安定して面白かったから
サブクエでちょっと触るぐらいが一番良くて他はほたんどダメダメだったな
ブッチャーの演出とかみたいに一部
双六とストーリーの相性の悪さは酷かったな
生まれ変わるなら昔のドラクエとかポケモンみたいにするしかないな
初期のサブクエの代わりのちょっと広いだけのマップで拾い物させられるだけの石回収コンテンツはガチで面白くないンナ
カミノスとかホワイトデーモンとか明星お姉ちゃんとかNPCとの依頼のやり取りさせて欲しいンナ
紅豆ちゃんとかケアンちゃんとか殆ど立っていただけなの本当に勿体なかったンナ
確かにBGMも相まってアングラ感はあったけど、それが良いものかは別。3Dモデルで動き回れるソシャゲ自体少ないのに、なんでその良さを消して代わり映えしない黒い画面を見続けなきゃいけないのかって気分だったな。
ストーリー中にハンキングとかする機会があればそこでミニゲームとして入れる分には文句ないよ
1分程度で済むパズル的なやつね
バージョンごとに1個とかでいいからこれ使ったサブクエ復活してほしい
シーズン1やっただけでゼンゼロらしさを語るなよな
あんなん序盤も序盤、ほぼあらすじみたいなもんだろ
シーズン2の暗さも含めてゼンゼロらしさだよ
それでもまだらしさを語るには足りないけどな
最序盤の拠点がたまたま六分街っていうストリートスタイルな地域だったっていうだけで勝手にそれがゼンゼロらしさだと思い込んでるんだよな
正直ストーリーのアレイを許してる人ですら相当アレイに優しい寄りと言うか
ストーリーのアレイも普通に許容出来なかった人が大半じゃないとあの速度での修正は無かったと思う
ゼロ号の周回で胸やけしてストーリーの方も次第に受け付けなくなる人が多かったんだと思う
実際、ウィークリーみたいな継続プレイの要のコンテンツでそれって尋常じゃないレベルで致命的だから
零号以前にシナリオ途中で脱落してるプレイヤーかなり多いからなぁ
PS5版のトロフィー率を見ると最初のアンビーチュートリアルクリアが81.5%
1回目のTVアレイを終えてビデオ屋の外に出るのが64.4%、序章クリアが49.4%
つまり、まともにプレイし始めたプレイヤーのうち約4割がチュートリアルで脱落してる
零号以前にストーリー段階で脱落してる人もかなり多いからな
PS5版のトロフィーを見ると、最初のアンビーチュートリアル～序章クリアまでに約4割が脱落してる
実際のところ演出の幅とかではなくて紙芝居・ムービー・立ち絵会話も含めてリソース分散的な意味合いが大きかったんだろうなとは思う
滑り出し数ヶ月で仕事の流れが確立したタイミングで不評なもの削って再編するなら今のうちだろうみたいな
ストーリーのアレイは良かったって言う人もいるけど、バレエツインズとか普通にキツかったわ
なんだかんだで手を替え品を替え運営もなんとか生かそうとした結果がアレだから評価するのはマジで無理ある
演出は独自の面白さあったけどそれを振り切るぐらい圧倒的不評だったから正しく淘汰されただけ
1～3章はTVアレイ時代のほうが好きだったな、あと青衣の秘話とか
スゴロクはベースがブラウン管だから舞台変わっても雰囲気変わらなくてダレるねんな
あと演出がクドくてキー入力無効時間長い、操作可能になるタイミングも分からなくて画面に動きが無くなってやっと
あ、動かせるのかってなるし
アンサガみたいなTRPGのボードゲーム風味でエエやろキャラに探索スキルも付ければ旧キャラにも価値出せるし
あれは雰囲気を出すためのものだし長尺がダメだけど10分程度の短時間なら許容はできる
アンダープロフェシーはもう嫌じゃ🥺
3章の電気のくだりでもうちょっと胃もたれしてて断層で終わったよ
電車のくだりくらいの規模なら楽しめてたかも
雰囲気好みだったとかはあれど結局サ開スタートダッシュでかなりのユーザー減らした原因である事は明確な事実だからな
最初からアレイじゃなければ初動もっと良かっただろうよ
「ゼンゼロ感」がブッ刺さった人は買い切りゲーだったら幸せになれたのかな
TVアレイがやりたくて始めたから無くなった時マジでショックだった
評価悪いアンダープロフェシーも断層もめっちゃ好きだったし今でもサブクエストでも良いから追加してもらえないかと思ってる
「サイバーパンク感が良かった！量産型ゲームになった！」って人いたけどアンケートでTVアレイ消して量産型ゲームに変えたのはどこの誰だよと思ったンナ 淘汰した層がシーズンⅢのデザインで淘汰される順番が来ただけンナ
戦闘より長く感じるし、謎にギミックあったりして面倒くさいし上になにも楽しくない、時間も取られるという三重苦だったなぁ、とにかくサクッと終わるなら全然良かったんだけど
あのころの方がマシだったって思い出補正で老害が美化してるだけ
特に底値の評価ないまの状態に比べたら