522: 名無しさん 25/07/17(木)11:31:19
最近気づいたけど天井って引き継がれてもそこまで嬉しくないンナ
基本的に天井仮天までは引くわけだしンナ…
基本的に天井仮天までは引くわけだしンナ…
526: 名無しさん 25/07/17(木)11:32:02
>>522
半端になっても無駄にならないってかなりでかいンナ
これは他のやってると強く感じるンナ
半端になっても無駄にならないってかなりでかいンナ
これは他のやってると強く感じるンナ
538: 名無しさん 25/07/17(木)11:33:30
>>526
天井200or300でPU変わるたびにリセットは頭がおかしくなるンナ…
天井200or300でPU変わるたびにリセットは頭がおかしくなるンナ…
554: 名無しさん 25/07/17(木)11:36:10
>>538
そういうゲームは0か天井かだから逆に割り切りやすいンナ
そういうゲームは0か天井かだから逆に割り切りやすいンナ
532: 名無しさん 25/07/17(木)11:32:43
>>522
確定天井ぶん足りないけどとりあえずトライが気にせずできるンナ
でも要らないみたいだからあなただけ毎回リセットしてあげるンナ！
確定天井ぶん足りないけどとりあえずトライが気にせずできるンナ
でも要らないみたいだからあなただけ毎回リセットしてあげるンナ！
533: 名無しさん 25/07/17(木)11:32:43
>>522
つけ合わせのAキャラA武器凸したい時に有難いンナ
つけ合わせのAキャラA武器凸したい時に有難いンナ
542: 名無しさん 25/07/17(木)11:33:58
>>533
そういう時に限って狙ってないS出るンナ！
そういう時に限って狙ってないS出るンナ！
547: 名無しさん 25/07/17(木)11:34:31
>>542
恒常ならまあ許すンナ…
恒常ならまあ許すンナ…
548: 名無しさん 25/07/17(木)11:34:32
>>522
引けたら嬉しいなあぐらいで気軽にジャブで回せるンナ
20連で引けたら大勝利だし引けなくても次に繋がるンナ
引けたら嬉しいなあぐらいで気軽にジャブで回せるンナ
20連で引けたら大勝利だし引けなくても次に繋がるンナ
556: 名無しさん 25/07/17(木)11:36:50
>>548
そこに賭けるには確率低すぎないンナ！？
そこに賭けるには確率低すぎないンナ！？
530: 名無しさん 25/07/17(木)11:32:35
他のはピックアップ終わると回した回数もリセットだからそこら辺はありがたいンナ
571: 名無しさん 25/07/17(木)11:41:25
引けないのはわかってるけどとりあえずで回せちゃう仕組みはありがてえと思うンナ
ちょびっとだけ回すのがほぼ無駄でしかないやつはガチャ我慢が大変ンナ
ちょびっとだけ回すのがほぼ無駄でしかないやつはガチャ我慢が大変ンナ
576: 名無しさん 25/07/17(木)11:42:45
天井分ないときの仮天チャレンジや天井分以上あるけど他キャラとの兼ね合いで仮天付近ですり抜けたら撤退とかはやることあるンナ
584: 名無しさん 25/07/17(木)11:45:02
ンナが天井引継ぎがないソシャゲをやってた時は天井分の石がないなら絶対ガチャ引くなと教えられたンナ
612: 名無しさん 25/07/17(木)11:49:50
仕方ないンナ…罵詈雑言飛び交う殺伐とした掲示板にしてやるンナよ
614: 名無しさん 25/07/17(木)11:50:18
>>612
死ね！(死ね！)
死ね！(死ね！)
615: 名無しさん 25/07/17(木)11:50:23
>>612
死ね！(ンナナ！)
死ね！(ンナナ！)
616: 名無しさん 25/07/17(木)11:50:29
>>612
ンナナ！
ンナナ！
619: 名無しさん 25/07/17(木)11:51:11
>>612
死ねなのだわ！！
死ねなのだわ！！
623: 名無しさん 25/07/17(木)11:51:54
>>612
ンナナ！
ンナナ！
629: 名無しさん 25/07/17(木)11:52:44
>>612
これは巧妙なコラですンナ
そうでなければパンさんが息絶えろしに行くンナ
これは巧妙なコラですンナ
そうでなければパンさんが息絶えろしに行くンナ
コメント
天井引継ぎの方が気軽に引けるから断然いい
原神の武器ガチャとか1天井分減っても引継ぎないせいで未だに重いわ
ンナナナナナナナ！！！！！！！！
引き継ぎなしのガチャは天井までに出たら天井叩いて凸分貰えるのがありがたい
ここのガチャの引けたら天井リセットなの地味に辛い
どっちも一長一短だと思う
FGOとかガチャ引継ぎ無いし、天井までに出たらリセットだったし
別に引継ぎ無し＝リセット無しとは限らんけどな
ひえ。そんなガチャあるんやな自分がやってたのは割と健全な方だったのかもしれんわ
FGOはすまんが例外
あれは天井後付けで全然普通じゃない
凸する人ならいいけど、凸しない人は半端なところで出たときになんか勿体ない気持ちが残るのがなぁ…
あと30連とかでも一万円近くかかるわけだし
某スーパー野菜人のゲーム
やってるけど
引き継ぎどころか天井もないし
0、35パーセントの闇ガチャだから
ホヨバゲー初めてやった時感動したやで
石足りないけどワンチャン狙ったり
A狙いでチキレ出来たりユーザー側にプラスしか無いのに何が不満なのだ
PU更新の度に引いた回数チャラになる他所の過酷なシステムより断然良心的だろ
今まではそれで何とかなってたけどすり抜けの不満が噴出しはじめてるから何か手打たないとやばいよこの先対抗となるのが色々出るし
何か手を打たないとって結局ガチャは甘くはならんのやで？
どこかを引っ込めればどこかが出てくるだけやし
このままガチャ甘くしてくれって意見ならただのワガママ乞食
こういう信者いりゃ当分安泰だな
すでに3回すり抜けたら次はすりぬけ無しとかいうのやってるとこあるのに
原神の掴みし妙光(すり抜けするたびすり抜け率ダウン)をホヨバ標準に…
不満でてるっていっても
200天井の所だってホヨバみたいに何十連以上になると確率アップみたいなの無いから天井までピック引けなかったとか不満ザラに聞くし
どこもガチャへの不満はでるよ
早く手を打たないとユーザー離れるってレベルの極悪仕様じゃないし
この先出るソシャゲだって似たりよったりの仕様なのは目に見えてる
正直今のホヨバガチャの仕様に本気で変えろって言ってるやつはただの乞食でしかない
5連ですり抜けしたら文句いうでしょ？
それを仕方ないとか言ってるなら完全に洗脳されてるわ
どんな優良ガチャだって下振れが続けば萎えるのは当たり前であって
ゼンゼロは関係ないような…
ギャンブルである以上は下振れも上振れもあるんだし
そこは仕方ない以外言うことなくね？
今はガチャ文化そのもの是非を語ってる訳じゃないし
良心的なとこはガチャや凸なんてやらねえだわ
いつも思うけど他のゲーム引き合いに出してアレよりはマシ〜とか言うの何か意味あるの？
ゼンゼロより良心的なゲーム引き合いに出してこうしてほしいとか言うならわかるけどさ
プレイヤーに何のメリットもない意見はいらんわ
ホヨバ賛賞会による他所下げは原神時代から続く悪癖なので治らないンナ…
商売である以上何の代償も無しにユーザーだけ楽になるとは考え辛いので
簡単に揃えられて満足されたら確実に売り上げは減る(勿論絞り過ぎても減る)
今までと同じだけガチャ回させる為に凸圧が上がったりインフレが加速したり…
凸が簡単になれば、今度は凸状態が基準になったり持ち物検査度が上がる…
みたいな事が起こるかもしれない
だから現状のバランスで満足してる人は変に弄って欲しくないってのはあるんじゃね？
基本的に半端に引くことなんてないんだから
この点に関しちゃ誤差レベルでしかない
ただそういうガチャは上振れしやすかったり、天井叩いたとしても有能な恒常キャラが副産物で手に入る可能性あるからな
すり抜け＝大損のガチャシステムが一方的に見下せるものではない
型落ち劣化品の間違いだろ
スタレもゼンゼロも恒常はテコしねえだから
天井引き続きない他のソシャゲやってるとやっぱ精神的にキツイよ
天井まで引くガチャ石がないと怖くて回せないし
最高レア以外を狙って引くのも難しいし
出るまで引かないとただただ無駄になる古のガチャってコンコルド効果煽りまくるだけのほぼギャンブルみたいなシステムだし健全じゃないんだよな
これから出るガチャゲーも全部あるべきだよ引き継ぎは
3枚抜きとかサ終までやって出るかどうかンナ…
あと色味的に柚葉3枚に見えたンナ、社長ごめンナ…
画像はクレタが先に告知されたのかな？
すり抜けで絶望したあとのタヌキ2枚は楽しかったでしょうねぇ･･･
感情のジェットコースターだろもう
原神と違って画面に3/10がＳって先に表示されるから、まず大興奮だと思うけどな
天井も引き継ぎもないってすげえ商売
天井(PU複数だから確定ではない、狙った子引き換えには特定回数引くと貰えるアイテム×10するのみ、ちなみにアイテム10個もらうのに300連以上する)と引き継ぎなしのガチャ経験したからホヨバの引き継ぎと天井システムが神に見える
グラブルからホヨバ来たから優しすぎて毎回涙出るわ
同志よ
ホヨバゲーはそもそもの天井も安すぎるわ
グラブルも好きなんだけどこっちの方が課金が捗る
引き継ぎないゲームは0か100だから割り切りやすいとかいうめちゃくちゃふわっとした理由だった
それなら別に引き継ぎあるゲームでも自制心で割り切ればいいんじゃ･･･
天井も引継ぎもないゲームはPU率こんな低かったりこっちのB相当がほぼ無価値って事は無いし配布多かったりでバランスとってるからあんま変わらんンナ
そういうゲームは凸要素もホヨバほど過激じゃないから引いた時点である程度完成されてて使える状態だし、キャラ入手手段もガチャ以外にイベ配布とかあるもんな
というか恒常が誰も副産物にすらなれないバランスのゲームは初めてだったから限定との性能差見てびっくりしたわ
？ホヨバゲームは恒常まだ使えるほうでは
ホヨバの恒常が通常ソシャゲの恒常キャラレベルだったのはスメール時代のティナリぐらいンナ
1ヶ月に1～2体最高レアを限定で出し続ける他所の方針はンナナ！だけど、それに混じって追加される恒常はそのティナリ水準も珍しくなくて、そいつらは限定差し置いて普通にスタメン起用されるンナ
ホヨバの使える基準で話すると、恒常SどころかBが軸の趣味編成もちゃんと使えるよねーさっさと終わらせたいからやらんけど、って言われるンナ
原神ならまだ使えるがゼンゼロとスタレもう使いもんならん
スタレは初期の限定を恒常落ちにさせたりとかしてるけど
SSR率3%とか書いておいて新規ピックアップ率が0.25%×2人+復刻0.25%×2人
残り2%は恒常で天井が300連、配布石は1か月で100連分にも満たないってゲームやってたことあるンナ
ちなみに限定のステータスは5年目で恒常の3倍までインフレしてた
いや普通にある
PUが限定UR又は限定SSRで10連でひと枠確定枠があるけど、SR以上って設定なのでめちゃくちゃ狭き門＋SSRは恒常(既に何十種もある)＋凸アイテムはこまめにイベントしてたら普通に手に入る…っていう状態なのでPU以外ほぼゴミ、みたいな状態になってる
ンナは2連でさえ青衣先輩以降来てないのに3連とかどんな運持ってるンナ…
天井まで足りなくてもとりあえず引きに行けるからね
引継ぎなしだと天井まで届かない場合はリスク高過ぎて引けないから
ホヨバゲーでも実質引継ぎなしの原神集録は今まで3回中2回見送ってる
原神の集録は集録ガチャで引き継ぎされるからまだ優しい方
逆に言うと取り合えずで引きに行かせて、いやもうちょっとで仮天届くしちょっとくらいなら……で課金させる手法である
てか武器は75％何てやってないですり抜け無しで良いわ
これはマジでやってほしい
75って逆に残りの25引いた時のダメージぐろい
正直引き継ぎはかなり助かる
引いた分の石が無駄にはならない安心感半端ないし、チキンレースで確定まで残り20連ぐらいで次のピックアップ迎えた時は精神的に無敵
あるには越した事ないけど一度欲しいと思えば本天まで引き切るしソシャゲなんて常に天井前提で計算して石貯めたり課金するからぶっちゃけそんな変わらん
引き継ぎなしよりマシって言われてるけど、
引き継ぎないガチャって大抵はもっと確率高くない？
ゼンゼロってキャラの素引き確率0.5％しかないからほぼ無いようなもんだけど、
200天井でリセットのタイプって大体3％はあるから自分はむしろそっちの方が引いてみようって気にはなるかな
その代わりホヨバガチャは70連目くらいから確率上がって大体85連くらいでS引けるようになってる
200天井のところは最高レア率は恒常とピックアップ合わせて3%だけど
ピックアップの確率は0.75%とかよ？
だから200連しても限定1枚もでないとか普通にある
だからどっちもそんな変わらん
・最高レアの確率が低いかわりに途中で確率アップ&180連天井(確率アップ&Aダブったらガチャチケに変わるから実質160連くらい)で2枚最高レアが引ける、天井は引き継ぎ
・最高レアの確率が3%前後のかわりにピックアップ率約0.75%で確率アップも仮天も引き継ぎもなし最低保証は１枚のみで道中で恒常数枚しか引けなかったり、最悪最高レア0枚もあり得る
その代わり道中でどれだけピックアップ出ようとも天井でもう一枚ピックアップが貰える
正直、ピックアップを引ける確率はどっちもたいして変わらない
ホヨバのが最低保証が若干手厚くて、200連天井のが若干ギャンブル性が高いってくらい
ビックアップが３%ならそうだけど実際0.5とか0.75とかだからな…
中華ゲーの新作ですり抜け無しガチャ天井引き継ぎ有りってのが出てきたからそれの売り上げや流行り次第ではすり抜け有りの既存ゲーの風当たりかわるかもな
なんか勘違いしてそうだが
天井ついたって凸前提の性能になるだけだぞ
すり抜けがないNTEは逆に課金圧やばそうって言われてるけど実際どうなんだろ
あれはキャラやシステムのテコ入れ改善とかいう全くやらない
課金圧はホヨゲーより高いよ
今のホヨゲーじゃないっすか
ホヨバガチャはA完凸以上になるとガチャチケに変わるから助かってる
ある程度やってれば完凸増えてくるから80連もすれば10連くらいは戻ってくる
200〜300連天井採用してるところでこれはほぼ無いから今まで通りでいいわ
学マスとゼンゼロやってるけど圧倒的にゼンゼロのがガチャは楽
A3枚抜きで3回分戻ってきたら地味に嬉しい
まあ、ホヨバと同じ80連天井で素の確率が2%ぐらいはあって71から確率上がる中華ソシャゲは普通にあるから武器とかいう余計なガチャがあるホヨバが優しい訳無いんですけどね！
引き継ぎ無いやつは代わりに%が高かったり凸素材があったり石配布が多い場合が多いから
条件的には引き継ぎシステムのやつは課金者にオススメ
運じゃなく金で凸する感覚
原神でこのシステムに初めて触れて感動したわ
微課金ライトでも続けられる良システムじゃんね
当時はFGOから原神行ったから優しすぎて涙出たよ
最初はホヨバのガチャシステム良いと思ったンナ
こっちに慣れるとインフレゆるゆるで恒常低レア配布が普通に強いのと型落ちしても救済強化が期待できる点であっちが羨ましくなるンナ
そうじゃねえそこじゃねえって強化のほうが圧倒的に多いから全然羨ましくないわw
日本の練られてない単純なガチャと違って頭のいいやつが考えたえげつないガチャを意味もよくわからず優しいと言ってるの日本のガチャくらい単純
微課金かつちゃんと遊んでるやつとすり抜けしないやつには優しいといえるけどそれ以外には別に優しくない
なんも出ないことよりすり抜けの方がストレスエグいって最近気づいた
どっかのアンケートでソシャゲで一番引退したくなる瞬間はなけなしの石でガチャ爆〇したときって見たことあるわ
カウント引き継ぎあると爆〇しても完全には無駄にならないから精神衛生上いい
その分すり抜けと武器ガチャもあるし特別優れてるって事はなさそう
天井が無いor滅茶苦茶高いのにすり抜けと武器ガチャがあるゲームも多いんですよ…
10連だけ引いてみるかーみたいのが気楽にできるのは良い
まぁ出ないんすけど
実際出るまで回す前提だとそんな変わらん
ただSNSとか見てると雑に数十連ぶっぱ終わりって層多いしそういうタイプには引き継ぎありの方が良い
天井12万ピックアップ0.2%のソシャゲやってたが、毎回12万用意しないと完全に無駄金になる可能性があって精神的にも金銭的にもきつかったわ。
ホヨゲーはソロゲーっていうのもあって、ちょっと回してみて出なかったら縁がなかったでスルーできるのが個人的に嬉しい。
天井引き続きシステムは全てのソシャゲに導入されるべきだと思うわ。
天井引き継ぐ代わりにキャラ入手は天井前提、性能も6凸まで切り売り・武器ガチャも別に用意され、キャラ調整は来るか怪しい買い替え推奨になるのはちょっと…
最初はPSあればキャラ使い続けられるやろ〜、と思ってたけど原神の幽境とこっちのミアズマ実装で思った以上にサイクル短そうなんよね
ブルアカのW限定PUで片方引くまで天井交換せず回したら2天井した記憶が思い起こされたわ…
皆ガチャ引いて引けたら終わりなのか？
ちゃんとゲームごとのキャラ揃える重要度とかレア度の性能差や凸の重要度と容易さを加味してるか？
キャラ揃えやすいし必須キャラだけ引いてれば遊べるけど高難易度はアタッカー全員凸しないといけないゲームとかあるし、その点ホヨバはキャラ引いてれば無凸でも高難易度行けるしでガチャの体感だけでマシかどうかは測れない