引用元:https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/gamesm/1742047024/
694: 名無しさん 2025/03/17(月) 11:23:58.21 ID:Hqc7lpCj0
生身で危険地帯行って守ってもらうならもはやfateと変わらんやん
リンはともかくアキラはJK達に守ってもらって情けなく見えない？
なんのためにプロキシをホロウ内で動けるようにしたのか目的がよくわからない
リンはともかくアキラはJK達に守ってもらって情けなく見えない？
なんのためにプロキシをホロウ内で動けるようにしたのか目的がよくわからない
698: 名無しさん 2025/03/17(月) 11:28:48.36 ID:IXpeS66W0
>>694
エレンに戦えるならすげえとか言わせてたし他のホヨバゲーみたいに主人公を配布で実装したいんじゃね
イアスと協力して爆弾投げたり支援エージェントくらいならなれそう
エレンに戦えるならすげえとか言わせてたし他のホヨバゲーみたいに主人公を配布で実装したいんじゃね
イアスと協力して爆弾投げたり支援エージェントくらいならなれそう
703: 名無しさん 2025/03/17(月) 11:35:18.50 ID:2CxpBfA10
>>694
スカウト的な役をやってたな
設備直したりマッピングがリアルタイムで出来るのも強いか
あとホロウ外と通信するための無線器みたいなもんやろ
スカウト的な役をやってたな
設備直したりマッピングがリアルタイムで出来るのも強いか
あとホロウ外と通信するための無線器みたいなもんやろ
705: 名無しさん 2025/03/17(月) 11:35:54.63 ID:XSKSNqgn0
>>694
大真面目に返すとクソデカ伏線ゴリゴリに貼ってんだから
素直に続きを待ちなさい
明かされてない市長が必要だと判断した理由がそのまま目的だ
大真面目に返すとクソデカ伏線ゴリゴリに貼ってんだから
素直に続きを待ちなさい
明かされてない市長が必要だと判断した理由がそのまま目的だ
710: 名無しさん 2025/03/17(月) 11:40:22.16 ID:Hqc7lpCj0
>>705
これからずっと生身でいけるようになったらカットシーンのかわいいイアスが見れなくなっちゃうじゃん
この損失は大きいと思いますよ
これからずっと生身でいけるようになったらカットシーンのかわいいイアスが見れなくなっちゃうじゃん
この損失は大きいと思いますよ
716: 名無しさん 2025/03/17(月) 11:56:21.70 ID:XSKSNqgn0
>>710
それはそう
イアス達の武装化を急いでもらって
いけ～みんな！とかやって貰おう
プレイアブル化するなら割と本気で急いで欲しい
それはそう
イアス達の武装化を急いでもらって
いけ～みんな！とかやって貰おう
プレイアブル化するなら割と本気で急いで欲しい
756: 名無しさん 2025/03/17(月) 13:01:37.83 ID:3SDJzS4fM
>>694
メタ的な話をすると、本章から双六を削った不自然さが無いので双六を抹消した後に製作されていると思われる
ここでも結構言われてるけど、双六が消えた事でプロキシ凄いってなシーンが全てかき消えてるのよ
代わりにプロキシ凄いって理由付けが必要になったんだけどイアスを使ってどうこうするのには限界があると判断してプロキシも中に入れるように改造中
こんな感じじゃね？って思ってる
メタ的な話をすると、本章から双六を削った不自然さが無いので双六を抹消した後に製作されていると思われる
ここでも結構言われてるけど、双六が消えた事でプロキシ凄いってなシーンが全てかき消えてるのよ
代わりにプロキシ凄いって理由付けが必要になったんだけどイアスを使ってどうこうするのには限界があると判断してプロキシも中に入れるように改造中
こんな感じじゃね？って思ってる
780: 名無しさん 2025/03/17(月) 13:39:11.29 ID:uqffZXtv0
>>756
双六でプロキシ凄いってなるシーン何かあったか…？
双六でプロキシ凄いってなるシーン何かあったか…？
832: 名無しさん 2025/03/17(月) 16:07:47.87 ID:Q7hgOKQzM
>>780
プロキシじゃなくてパエトーンだったね..すまん
まあ双六で凄いが足りないのも言われてはいたけど、一応双六のイアスはユーザーなのでホロウ内のエージェントを導いてるという最低限の仕事はしていた訳さ
それが消えると雅イベントのように一切何もしてないのに集合写真に写るという意味不明なムーブになっちゃうんで…
流石に上っ面だけでも参加してないプレイヤーというのはゲーム制作側でも困っちゃうんだよって話ね
プロキシじゃなくてパエトーンだったね..すまん
まあ双六で凄いが足りないのも言われてはいたけど、一応双六のイアスはユーザーなのでホロウ内のエージェントを導いてるという最低限の仕事はしていた訳さ
それが消えると雅イベントのように一切何もしてないのに集合写真に写るという意味不明なムーブになっちゃうんで…
流石に上っ面だけでも参加してないプレイヤーというのはゲーム制作側でも困っちゃうんだよって話ね
700: 名無しさん 2025/03/17(月) 11:30:28.69 ID:QlDfeS5Y0
ソシャゲだからホロウに行く予定ができたら行けるようになるよ
704: 名無しさん 2025/03/17(月) 11:35:44.01 ID:Ma5dvJ7w0
ストーリー終わったけどこれ主人公プレイアブル化の流れじゃね？
スタレ主人公みたいなそこそこ強いサポートみたいなポジションになりそう
スタレ主人公みたいなそこそこ強いサポートみたいなポジションになりそう
706: 名無しさん 2025/03/17(月) 11:37:43.88 ID:Rok/8OOu0
主人公が強サポになったらアキラ選んだ奴キレるだろ
711: 名無しさん 2025/03/17(月) 11:40:35.71 ID:U3VfmJp20
ほな戦闘プレイアブルは選んでない方で
715: 名無しさん 2025/03/17(月) 11:52:28.67 ID:2CxpBfA10
あの世界のプロキシって職は生身でホロウ内に入るのが普通なのか？
720: 名無しさん 2025/03/17(月) 11:59:43.76 ID:46sm9LYW0
>>715
ポンプ伴って生身が基本じゃないか？
ポンプ伴って生身が基本じゃないか？
746: 名無しさん 2025/03/17(月) 12:36:12.96 ID:yB56y5Rs0
>>715
基本的にそもそも内外で通信できないから生身で行ってデータ取って地図(キャロット)作る。その後それを依頼人に渡すだけなのか帯同するかはその時次第っぽい
基本的にそもそも内外で通信できないから生身で行ってデータ取って地図(キャロット)作る。その後それを依頼人に渡すだけなのか帯同するかはその時次第っぽい
コメント
やたら調子が良いって言っていたのが実は悪い方向に行ってる伏線ンナ
ビビアンの予見はその結果ンナ！
そんなことしたらビビアンちゃん泣いちゃうんだが？もう泣いてたわ…（予見）
メタ的なこと言うとせっかく作ったホロウ内マップで主人公を動かせないのはもったいないし、これ以上ロケーション増やすとデータ容量がすごいことになるからだと思うンナ
双六削除の影響で大筋のストーリーは変わらんけど
、修正した感じやろな
ただ、あれで主人公がプレイアブルは違和感ありありやから普通に帯同のプロキシ枠でいいわ
今のスタイルの方がゲームとしては良くなったと思うけど、fairyの出番が激減したのだけは悲しい
掛け合い漫才が好きだったんだ
メタ的に考えるならこの時点での話なんてリリース前から決まってる路線でしょうに
1.3まで敵味方どっちにも転がれるコミカルおじさんだったブリンガーが1.4で覚悟ガンギマリの狂信者になってる時点でリリース前からの路線は変更されてるだろ
それこそ1.4での行動を鑑みると選挙戦に出るのは目立つだけで悪手でしかないし
フェアリーが活躍してるだけで兄妹なにもしてなくね？みたいな意見も1.4からフェアリーが出しゃばらなくなったことで見なくなったし
ブリおじはシュエンの章の時点でわざわざサクリファイスの現場に出張ってきて
HAND送りになったことに焦ってたシーンとかあったでしょ
総監選挙も「目的のための手段」であって治安局を讃頌会の都合のいいように動かしやすくするためだってのはわかるでしょ
ビジョン爆破の件の証拠も突きつけられてなりふり構わなくなっただけの話じゃね
それで言ったらリリース前からこの時点でもTVアレイ使うつもりだったと思うぞ
TVアレイ撤退と同時にストーリーの細かい調整ぐらいは全然有り得る話
イアスのつもりでライカンたちの間に入ったり生身の結果人質にされたり今のところデメリットの方がデカいな
いわゆるダメヒロインみたいな立ち位置になってしまうのがなぁ。
イアスが捕まるとかは別にかわいいから見てられるだろうけども。
かといって兄妹が他キャラみたいにガンガン戦うのは解釈違いすぎる。
双六無くなってキャラクター操作できるようになってもイアスが案内しているんじゃなかった？ホロウ内外で通信できるのがパエトーンの強みだから生身でホロウ入るとターゲットにされやすかったり、戦闘能力がないとかのデメリットが大きくなりそうだが
まあ兄妹で2人いるわけだし、ホロウ内外での通信って強みは何も変わらんとは思う
強みは変わらんけどデメリットが大きくなったと思う
イアスでホロウ案内したらビビアンに秒でパエトーン様バレするから対策かと思ってたけど、速攻でバレてンナナ…
プレイアブル化するならイアスをはじめとするボンプたちを使役するタイプがいい
いっそイアスで実装してもいい
今回のシナリオは主人公スゲーをやり過ぎて終始滑ってたな
おかげでFairyも空気になるし、主人公周りは迷走してる感が強いわ
TVアレイ消したから四苦八苦してるよね
1.3や1.5の時みたいにホロウに落ちてしまった異常時は耐性があることにメリットは生まれるんだけど、普段から率先して生身でホロウ入るメリットは無いわな。ヘーリオス研究所や零号ホロウを生身で今後探索するための導入なのが実情かな
主人公の未来みたビビアンの瞳の中に羽生えた主人公写ってなかったっけ？
あれなんだったんだろうね、考察してる人いないのかな
まあ見たまんまパエトーンに不幸が起きると幻視しちゃった話だからな
墜落のイメージはモチーフ元の神話になぞらえてる
モチーフ元ゆえに親からの借物（イアス）で何かやらかすのではという予想は最初からあるし
今回の能力の開放はその前フリとも取れるんだよね
生身で入れるからもうイアスは不要
つまりお涙頂戴さよならリンさんイアス自爆特攻展開くるな
あまり気にしてなかったけどこの兄妹HDDからの指示と同期だけじゃなくて
本人自身も端末になれるのがすげー便利ね
まあなんでこのタイミングで？という疑問はあるけど
ふたりとも同期はできるけど体質に差があるって話も最初からやってるし既定路線な気もするな
育った研究所とか、ホロウ内部でストーリー進めるときに
イアス強制だと物語的に制限増えて面倒だからじゃないか？
今回のストーリーでいえばライカンとヒューゴに挟まれるリンアキラの絵面が出来なかったし
でもあのシーン、今までどおりイアス姿で割り込んだ絵面でも問題ないし
むしろそっちが見たかったまである
青衣に負担があるとかは知らないけど、青衣と同期してホロウに入ってもらうのが一番最強じゃないか？
それこそ一人で戦闘もできる、プロキシ業もできる、ホロウ耐性もほぼ完璧だろ
青衣は部品交換してるぐらいだから、青衣ボティ確保したらマジで何でも出来るな
Fairyが凄いだけって言われまくってとち狂ったんじゃないかと思ってる
それは言ってたやつが自己肯定する為の論でしかない
プロキシってガイド＋通信将校みたいな立ち位置で変えが利かない人材なんでしょ
こんなのがやられたら一発で作戦遂行不能になるし、最前線に出るのは違和感でしかなかった
戦闘キャラと主人公の切り替えいちいち入るのめんどくさいわ
主人公鈍足だし主人公側のギミックはぽちぽちスイッチ押すだけ
イアスの方が足早くてマシ
イアスの方が色々安全じゃね
なんか光ってるところを触る→数字出る→「流石でございます」
集めた数字をライカンが全部覚えてて教えてくれる→入力する→「流石でございます」
草
これに関しては回路つなぎ程度のちょっとの知育でブツブツ文句垂れるユーザー側が悪いんよ
なんでそんな少数派に忖度してしまうんや
TVアレイはともかく回路繋ぎ程度もできないのは明らかノイジーマイノリティやんけ
まぁゲーム的に尺長になるから省略してるだけで
実際は何か小難しい事をパパっとやってるんじゃね
猫探しイベとかも実際に依頼者の目の前にいる猫を探してる訳じゃ無いと思うんだ
実際ボンプの身体で遠隔操作のデメリットは序章そのものが示してるんだけどほとんどのンナたちはすっかり記憶から抜けてるンナ
主人公が研究所跡地に生身で行かないといけないのは最初から想定している展開の内にあるんじゃない？
ただいきなり入れるようにしたから双六削除の結果として想定よりも前倒しでホロウ入れるようにしてる感はあるけど
主人公の有能設定と描写の乖離についてはサービス開始からずっと迷走してるよね
ヘーリオス研究所に直接出向けないのは今後の話の都合上よくなかったんだと思うけど
1.6でいちばんがっかりした要素だわ
インプラント手術自体は先生がやったわけじゃないのかしら
人質になる件をやりたかったのと、切羽詰まった状況で「じゃあ一旦家に帰るわ！後でホロウ集合ね！」は違和感あるからやめたかったんだと思う
プレイヤー視点だと「こんなことできるなんてさすがパエトーン」って言われても一般プロキシが無能なだけにしか見えないしそのパエトーンもHDDが凄いだけにしか見えないのがな…
調査員とはいえ零号ホロウ内のルートマップ作ってくれるNPCも出てきたしね
まぁたしかに今回はライカンやらビビアンやらにめっちゃ褒められまくって変な感じだったわ
今に始まった事じゃないけどすごろくかそうでないかに関わらず、メインストーリー中の次の行き先を示すアナウンスをパエトーン自身にやらせれば良いだけだと思うのん
ライカンさんにこちらですって言わせたらそらパエトーンが何してるんかわからんやん
いや今回は既知のエリアのデータ再収集でしょ
現場にエンジニアが必要だった仕事を新システムの馴らしに使っただけでは
単純に話の都合上ホロウで活動できないと困ることがあるんじゃろ
双六というか最初期はちゃんと兄妹のサポート側が指示出しやってて、イアスに入ってる側が現地先導してエージェント動かしてる描写だったイメージ
双六やめたからってここまで描写手抜きするなよって思うわ
ライターだかが変わったって聞いたけどそのせい？
エージェント化するなら2人1組のキャラとして実勢してくれないと主人公どっち問題で暴動になりそう
仮に今回イアスで行動していたとしても結局ヒューゴに人質に取られてたと思うけどね
感覚同期してる以上ボンプで遠隔操作してるから安全って訳でもないだろう
絵面の迫力がね…
パエトーンが先導してない！ってバレエツインズはもともと家政が警護してたの忘れてねえか？
ヒューゴにも勝手知ったると言わんばかりだなって嫌味言われてたろ
ちょうど自爆ボンプって言葉も出てきたしホロウ内で戦う武器もありそうンナ
悠真との約束を果たせるようになっちゃったな
サクリファイスとパエトーンを直接会わせるためだと思ってる
これからサクリファイスとインプラントの関係を開示していくんじゃないか
イアスが可愛い動きしながら案内するのがもっと見たかったンナねぇ
双六不評→ストーリー強引に改変
主人公影薄い(推定)→無理矢理引っ張り出す展開作り出す
ゼンゼロ運営基本的にすごいと思ってるけど、ストーリー関連の要望反映はだいぶ強引
序章～3章の改変後のイアス作業の下りなんか変(うまく言語化できないけど)
じゃあどうすりゃよかったんだよって言われそうだけど、個人的にはメインだけは双六継続でよかった
これに限ったことじゃないけど自分が納得いかないことについて
その理由を勝手に決めつけすぎじゃね？
なんで入れるようにしたの？イアスで良くない？
って疑問は当然だよな
だって理由付けが現状ないし、後に来る何かまで待つしか納得する手段が俺等にはない
開発がパエトーンを有能なプロキシってアピールしたいなら
他の雑魚プロキシを出してきて比べさせて来るだろうから
そういう事ではないと思うなぁ
756みたいにただの当社比からくる憶測で長文で書けるの凄いよな。いい意味で。
まだストーリーも途中なのに待たずに愚痴言うのはなんなんだよ。
生身が実は市長の罠かも知れないし、後々戦えるのかも知れないし、テキストでもずっといろんな人から心配されてるからなんかあるって予測立てられるだろ。せっかちな人らだな。マジでなんもないかも知れないがまずは次の更新待てよ。
パエトーン本人が入れるようにしたほうが話作りやすいのはあるだろうよ、イアスは選ばなかった方の操作ってことで帯同してもいいし
零号のクソ作業ゲーが致命打になったのか知らないけど、ストーリーのTVアレイはバレエツインズ以外悪くなかったから復活させてくれてもいいのにな
特にFairyが空気になりがちなのが勿体ないし